Argent ou pas argent ?

[Gaëlle]

Bonjour à tous
Un question se pose, cela paraît-il cohérent un monde sans troc et sans argent

Merci d'avance

[Platypus]

Bonjour à toi !
Tu te poses la question de manière générale ou dans le cadre d'un récit que tu es en train de concevoir ?

Je me demande si ta question est à la bonne place, ici ce sont les questions au sujet de Cocyclics, le fonctionnement du forum, etc... Peut-être que tu aurais plus de réponses dans les espaces de discussion ou dans la rubrique trucs et astuces d'auteur ?

Si tu veux je peux déplacer le sujet où tu le souhaites

[Kashiira]

Un monde anarchique, alors. Dans le sens politique.

[Hindernis]

L'Utopie de Thomas More traite en partie ce sujet.
En soit chaque habitant qui travaille obtient le droit d'acquérir des biens, de consommer etc... c'est un troc de biens et services quoi qu'il en soit.

[Platypus]

ou alors ça s'orienterait vers une société ultra-contrôlée ? Une répartition automatique des biens, avec une égalité totale ou au contraire des castes qui par défaut "gagneraient" plus ou moins que d'autres ?
Mais il me paraît difficile d'imaginer qu'il n'y aurait pas des échanges illégaux en toute discrétion

[timioko]

Pas d'argent dans mon monde ( ou en tout cas dans la majorité des pays !) Mais un système de " cartes". Tout citoyen a droit à une carte qui lui permet d'avoir de quoi se nourrir, vêtir, produit de soin ect, mais aussi de s'éduquer et avoir quelques loisirs. Cette carte marche avec un système de points en gros qui est reparti sur les besoins essentiels et non essentiels.
Ensuite elle est complexifiée en fonction de l'individu. S'il a des enfants à charges par exemple.
Elle est complexifiée aussi par son travail: selon son travail il a droit à plus de points sur certains domaines. Ex un cuisinier a plus de points pour manger au resto ( pour voir ce qui se fait ailleurs), pour l'achat de matériel, épices rares, livres de cuisines. Pour les gens qui ont un métier qui n'est pas considéré comme un métier passion ils peuvent avoir des points en plus dit " loisirs'"
Globalement c'est à la fois assez libre ( on dépense ses points comme on veut dans leur limite) mais contrôler à la base ( l'état peut par exemple allouer moins de point pour la viande que pour les végétaux)
Il y a parfois du troc forcément, les gens ensuite s'organisent un peu selon leur envis. Mais l'idée c'est qu'il n'est pas nécessaire de travailler pour vivre décemment, le travail vise à obtenir des avantages.

Par contre du coup ça a modifié aussi le rapport à la filiation puisqu'il n'y a pas d'héritage : tu as droit à un logement selon tes besoins et envies, si tes parents décèdent tu ne récupères pas leur maison sauf si leur maison était aussi un lieu de travail ( agriculteur, auberges ect) et que tu veux faire le même métier ou si la maison correspond à tes besoins et dans ce cas tu dois déménager.

C'est assez amusant à imaginer mais au final j'en parle même pas dans le roman

[Valerianne]

[Gaëlle]

Bonjour à toi !
Tu te poses la question de manière générale ou dans le cadre d'un récit que tu es en train de concevoir ?

Je me demande si ta question est à la bonne place, ici ce sont les questions au sujet de Cocyclics, le fonctionnement du forum, etc... Peut-être que tu aurais plus de réponses dans les espaces de discussion ou dans la rubrique trucs et astuces d'auteur ?

Si tu veux je peux déplacer le sujet où tu le souhaites

Merci beaucoup, je posait la question dans le cadre de mon livre, pas la peine de le déplacer, les petites rainettes ont déjà répondu. ☺
Il est vrai que j'ai un peu de mal à trouver qui va ou dans les sujets, mais je vais finir par y arriver

[NaNa]

J'avais imaginé ça mais pas à l'échelle d'un monde, c'était une ville autonome pour simplifier. Tout le monde y a droit à un minimum vital en terme de nourriture, vêtements, etc, puis accède à des choses en plus grâce au troc ou des services rendus. Donc finalement il y a quand même une forme de troc mais c'est du bonus. On peut imaginer le même système sans faire du troc quelque chose d'officiel.

Tout est possible du moment qu'on trouve une justification cohérente.

[Crazy]

Un question se pose, cela paraît-il cohérent un monde sans troc et sans argent

Sans argent, tu as des réponses : il y a plein de solutions.

Sans troc, par contre, ça ne me semble pas concevable, ou alors à très petite échelle : ça implique que chaque cellule familiale soit autonome. Et ça implique une absence d'imprévus : pas de maison qui s'effondre et qui demanderait un charpentier professionnel ; personne de malade qui nécessite un médecin professionnel...

Ou alors une spécialisation au sein de la communauté, mais même : selon les circonstances, des professions seront + sollicitées que d'autres, et ça peut être perçu comme un déséquilibre, qu'une forme de troc peut rééquilibrer.

[Kashiira]

Maldoror a écrit une fic Gundam wings. Freeport. Ça se passe après la série et elle l'a écrite de manière à ce que les personnages et le contexte soient clairs même pour des personnes qui ne connaissent pas la série. Bref ça tient plus du roman que de la fanfic et ça présente une société (Freeport) qui pour son fonctionnement interne n'utilise ni argent, ni troc.

C'est en anglais mais elle est vraiment bien fichue et la caractérisation des personnages est vraiment magnifique.

Bref, ça pourrait peut-être t'aider.

[ClaudeLag]

Dans le roman que j'écris en ce moment (cf ma signature ), il n'y a pas d'argent ni de troc.

C'est une science-fiction où une société futuriste a développé des "puces" qui s'insèrent dans le cou des humains et qui leur permet de vivre en réalité virtuelle. Tous leurs besoins sont satisfaits (eau, nourriture, un toit, un lit...) par des machines (l'énergie est accessible en quantité illimité), et pour le reste, tout leur est accessible en réalité virtuelle (qui peut reproduire les goûts, les bruits, le toucher... Ils peuvent donc aller nager, manger, voler, danser, converser...). Certains font le choix de vivre uniquement en réalité virtuelle, et leur corps est pris entièrement en charge dans la réalité.

Je suppose qu'il y a plein de façon d'imaginer des sociétés sans argent ni troc ! Elles peuvent être des utopies ou au contraire des dystopies.

Autre exemple, comme nous écrivons des fictions, il serait tout à fait possible d'écrire sur une société où les gens sont tellement responsables qu'ils font leur travail sans récompense à la clef !

[Kashiira]

Ah oui, c'est différent en effet...

[kyaramoe]

Tu peux aussi imaginer un modèle plutôt communiste. Pour les produits de consommation les besoins sont évalués par le gouvernement et chacun a droit à ce qui est décidé, ni plus ni moins.
Pour les services par contre tu peux imaginer qu'ils se font sur simple demande, qui est évaluée par des personnes compétentes qui y répondront favorablement ou pas (comme les exemples de Crazy, le charpentier n'intervient pour les réparations que si les instances publiques lui en donnent l'autorisation)

[ilham]

Une société sans argent est possible, selon les sociologues, mais à la condition que celle ci soit restreinte, qu'en fait tout le monde chacun se connaisse et qu'elle vive en autarcie... Si le nombre augmente, si des inconnus viennent, y'aura pas de confiance donc l'argent deviendra indispensable pour "assurer" la justesse des échanges... car ce n'est que ça l'argent, un moyen d'assurer chacun qu'il ne sera pas lésé... un minimum.
Après, l'etre humain vivant en société et ne pouvant être autonome individuellement (même en apprenant un maximum de choses utiles à la survie, je ne pourrais jamais avoir le temps de tout faire ce dont j'ai besoin ), le troc est indispensable à mon avis pour la survie du groupe. A moins peut-être de partir d'une seule cellule familiale, mais ce n'est pas une société, juste une cellule familiale (même si elle est élargie)