Je plussoie fortement !Nariel Limbaear a écrit :Par contre, il faut arrêter, mais VRAIMENT, de sortir "TGCM" à chaque fois qu'on demande une réponse médicale. Oui, on sait que c'est magique, mais si on veut faire réaliste, c'est notre droit alors GRBML
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Bon, en réfléchissant, je propose le scénario suivant :
Spoiler:
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
D'ac, mais qu'est-ce qui déclenche cette prise de relais ? La douleur ? Le cerveau KO ?
(Sinon, en cherchant, je suis tombée sur une FAQ du suicide très mal orthographiée en gros dans tous les cas, prends un petit calibre. Bout portant donne des brûlures aussi et je pense que tu as plus de chance de faire un beau geyser, mais je n'y connais pas grand chose)
(Sinon, en cherchant, je suis tombée sur une FAQ du suicide très mal orthographiée en gros dans tous les cas, prends un petit calibre. Bout portant donne des brûlures aussi et je pense que tu as plus de chance de faire un beau geyser, mais je n'y connais pas grand chose)
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Un peu des deuxNariel Limbaear a écrit :D'ac, mais qu'est-ce qui déclenche cette prise de relais ? La douleur ? Le cerveau KO ?
=> Je voudrais décrire une blessure par balle à la tête, probablement à bout portant, qui ne fait pas exploser (tout) le crâne et ne détruit qu'une (petite) partie du cerveau
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
En tout cas, c'est possible, après il faudrait un spécialiste pour te dire l'angle (pas besoin d'être aussi précise je pense) mais tu auras besoin du calibre. Si tu n'as pas peur d'avoir un peu mal au coeur => google images :p
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Avec "à bout portant", tu es déjà mal partie. Perso, je dirais que les gens qui ont le plus de chance de survivre, c'est ceux qui se prennent une balle perdue en bout de course. Il me semble qu'il y a un(e) gendarme dans le forum (Saile?) qu t'en dira plus que moi sur les calibres et la balistique.
Oui, mais dans ce cas, il ne faut pas demander la quadrature du cercle! Si quelque chose est médicalement impossible, il faut réecrire sa scène ou avoir recours à la magie. Là, tu essaye de faire rentrer la réalité dans une scène sortie de ton imagination: c'est l'essence même de la fantasy.
Par contre, il faut arrêter, mais VRAIMENT, de sortir "TGCM" à chaque fois qu'on demande une réponse médicale. Oui, on sait que c'est magique, mais si on veut faire réaliste, c'est notre droit alors GRBML
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Pour le calibre, certainement du 9mm.Nariel Limbaear a écrit :En tout cas, c'est possible, après il faudrait un spécialiste pour te dire l'angle (pas besoin d'être aussi précise je pense) mais tu auras besoin du calibre.
Effectivement, j'aurais besoin d'aide pour l'angle
Si ce n'est pas à bout portant, ce sera à très courte portée (moins d'1m). C'est une balle qui lui est destinée, c'est pas possible de faire autrementtomate a écrit :Avec "à bout portant", tu es déjà mal partie. Perso, je dirais que les gens qui ont le plus de chance de survivre, c'est ceux qui se prennent une balle perdue en bout de course.
Par ailleurs, je ne cherche pas des chances de survie, mais une blessure qui corresponde à ma description : qui ne fait pas exploser (tout) le crâne et ne détruit qu'une (petite) partie du cerveau
Y'a une différence entre "médicalement impossible" et "médicalement implausible"Oui, mais dans ce cas, il ne faut pas demander la quadrature du cercle! Si quelque chose est médicalement impossible, il faut réecrire sa scène ou avoir recours à la magie. Là, tu essaye de faire rentrer la réalité dans une scène sortie de ton imagination: c'est l'essence même de la fantasy.
Une blessure par balle à la tête, c'est une blessure par balle à la tête, que la cible soit alien, mutante ou autre (sauf si y'a des spécificités, auquel cas, on les mentionne).
En plus, j'ai même pas précisé que je voulais qu'elle y survive (bon, OUI, elle survit ! ), parce que la façon dont elle survit, c'est moi que ça regarde
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Je crois qu'on arrive à une impasse philosophique. D'abord ton histoire est déjà truffée de choses médicalement improbables, d'après tes précédents posts. Ensuite, si je lis une histoire où une vampire se prend une balle de 9mm dans la tête à 1m de distance, devient bersek et massacre son agresseur, je ne me dirais pas "bien sur, elle fait ça parce que la balle a raté toutes les zones importantes, elle n'a pas fait d'hématome, ni d'œdème cérébral, ce qui a 1/10 000 d'arriver". Je ne me poserais même pas la question. Je me dirais simplement "bien sur, elle fait ça parce que c'est une vampire". Et je parie que la plupart des lecteurs réagiront comme moi.
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Yep, mais si tu te dis "c'est pas normal, la blessure aurait dû la décapiter" (j'exagère), y'a la un problèmetomate a écrit :si je lis une histoire où une vampire se prend une balle de 9mm dans la tête à 1m de distance, devient bersek et massacre son agresseur, je ne me dirais pas "bien sur, elle fait ça parce que la balle a raté toutes les zones importantes, elle n'a pas fait d'hématome, ni d'œdème cérébral, ce qui a 1/10 000 d'arriver". Je ne me poserais même pas la question. Je me dirais simplement "bien sur, elle fait ça parce que c'est une vampire". Et je parie que la plupart des lecteurs réagiront comme moi.
Et je le redis, je peux passer sur le pb de la zone du cerveau touché, mais pas sur la question du crâne qui explose ou pas
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Avec un petit calibre, non, le crâne n'explosera pas ^.^
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Mais je ne sais pas si du 9mm c'est du petit calibreNariel Limbaear a écrit :Avec un petit calibre, non, le crâne n'explosera pas ^.^
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calibre_(a ... s_modernes
En quelques secondes ^.^ ça te donnera une échelle
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Un 9 mm c'est déjà assez puissant, il me semble.
Opte plutot pour du 6 ou 7 mm...
Après, il faut te renseigner aussi sur le type d'arme précisément. Y'en a de plus efficaces que d'autres... Tu citais un magnum, ce sont des monstres ces machins là...
Le type de munition aussi... ( y'a le calibre, mais aussi la réaction à l'impact. Certaines se désintègrent en plusieurs morceaux... bref, gros dégats)
Mais en tout cas oui, un 9 mm, à un mètre, la survie me semble bien compromise...
Pour la question du crane qui explose, ça dépend aussi de la résistance de ce crane ! Donc de sa consistance, de sa forme Tu peux choisir que celui-ci ait un point faible ( après tout, la fontanelle ne se ferme qu'après la naissance chez nous ! )
Mais de toute façon, avec un 6 ou 7 mm, l'hypothèse est plausible, je pense...
Opte plutot pour du 6 ou 7 mm...
Après, il faut te renseigner aussi sur le type d'arme précisément. Y'en a de plus efficaces que d'autres... Tu citais un magnum, ce sont des monstres ces machins là...
Le type de munition aussi... ( y'a le calibre, mais aussi la réaction à l'impact. Certaines se désintègrent en plusieurs morceaux... bref, gros dégats)
Mais en tout cas oui, un 9 mm, à un mètre, la survie me semble bien compromise...
Pour la question du crane qui explose, ça dépend aussi de la résistance de ce crane ! Donc de sa consistance, de sa forme Tu peux choisir que celui-ci ait un point faible ( après tout, la fontanelle ne se ferme qu'après la naissance chez nous ! )
Mais de toute façon, avec un 6 ou 7 mm, l'hypothèse est plausible, je pense...
La logique vous mènera d'un point A à un point B. L'imagination vous mènera partout. Albert Einstein
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Par contre, il se peut que la balle rebondisse entre les parois crâniennes et détruise proprement le cerveau avant de sortir (ou pas).Nariel Limbaear a écrit :Avec un petit calibre, non, le crâne n'explosera pas ^.^
Je ne sais plus où j'ai lu ça.
Bon, de mon côté, il faut que je me renseigne sur une blessure par balle sur un jeune patient.
Je ne sais même pas s'il peut / doit rester conscient, s'il souffre ou pas dans ce cas, etc.
Mon objectif, c'est qu'il n'ait pas d'organe vital touché et que le risque à juguler soit surtout l'hémorragie dans l'immédiat (les infections seront empêchées s'il survit, le tout c'est de l'empêcher de se vider de son sang, je pense).
Donc il faut que la balle le touche plutôt au niveau abdominal ou au niveau d'une épaule et qu'elle traverse simplement, avec le moins de dégâts possibles, sans rencontrer d'os. Malgré tout, il faut qu'on l'estime incapable de se déplacer et qu'on l'abandonne en l'état sur place...
Heu... vous savez où je peux trouver de telles infos ? Je ne suis pas obligée de rentrer dans les détails de l'arme utilisée vu le contexte, je pense. Enfin j'espère. Il faut juste que je m'assure que des "mercenaires urbains" / trafiquants peuvent employer des armes capables de faire ça (et non des trucs de destruction massive qui arrachent tout...).
Ensuite, il faut que je me renseigne sur les gestes exacts à faire par un médecin / chirurgien pour stabiliser ce patient et l'empêcher de se vider, dans des conditions minimalistes, le temps qu'un mage puisse employer la magie pour le soigner pour de bon...
Vous n'aimez pas Noël ? ça tombe bien, nous non plus ! Du coup, avec Chapardeuse, nous vous invitons sur Wattpad pour (re)découvrir le Noël cataclysmique de Claire et Chan.
Re: Informations médicales pour torture de personnages
Hum...
A vérifier, mais...
Une hémorragie au niveau abdominale c'est une urgence absolue qui demande de la chirurgie pour réparer les dégâts.
Je ne pense pas que ce soit le plus adapté à ton cas.
Une blessure à la cuisse ? Ça peut toucher l'artère fémorale, demander un garrot (ou un point de compression...) C'est potentiellement mortel sans intervention. Après, tu peux décider si c'est plus ou moins haut sur la jambe... à l'aine ou plus près du genou...
Par contre, j'ai un doute sur la capacité ou non à se déplacer avec une telle blessure. je pense qu'au départ, on peut... mais ensuite avec la perte du sang, l'affaiblissement est de rigueur, voir la perte de connaissance.
Je dis ça, mais vérifie ! J'suis pas pro du tout !
A vérifier, mais...
Une hémorragie au niveau abdominale c'est une urgence absolue qui demande de la chirurgie pour réparer les dégâts.
Je ne pense pas que ce soit le plus adapté à ton cas.
Une blessure à la cuisse ? Ça peut toucher l'artère fémorale, demander un garrot (ou un point de compression...) C'est potentiellement mortel sans intervention. Après, tu peux décider si c'est plus ou moins haut sur la jambe... à l'aine ou plus près du genou...
Par contre, j'ai un doute sur la capacité ou non à se déplacer avec une telle blessure. je pense qu'au départ, on peut... mais ensuite avec la perte du sang, l'affaiblissement est de rigueur, voir la perte de connaissance.
Je dis ça, mais vérifie ! J'suis pas pro du tout !
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Re: Informations médicales pour torture de personnages
Crazy, je reviens sur ton histoire de balle dans la tête (j'avais pas vu).
Alors, les cas de tir dans la tête sont les pires que je connaisse... Il faut déjà savoir que les plus gros dégâts ne sont pas causés par la balle en tant que telle, mais par les ondes de choc qu'elle produit lorsqu'elle touche un tissu mou (organe, cerveau...). Ces ondes provoquent d'énormes lésions car elles détruisent les alvéoles qui maintiennent les cellules en place. Un organe peut être salement atteint par ces ondes alors même que la balle ne l'a pas touché ! Ça va jusqu'à des lésions irréparables au cerveau ou l'arrêt du cœur, par exemple.
Il existe aussi différents types de balles : perforantes ou stoppantes. Les fusils à longue portée tirent des balles perforantes. Elles trouent et ressortent en causant de gros dégâts ; c'est les munitions, par exemple, qu'on trouve dans les fusils de guerre de type FAMAS. Les pistolets tirent des balles stoppantes. Leur énergie est plus faible, elles ont moins tendances à ressortir. Autre danger, les balles qui éclatent à l'intérieur du corps. Là, le résultat est digne d'un Stephen King, imagine l'horreur quand c'est une cartouche de fusil de chasse...
Quand la balle ressort, elle arrache ce qui se trouve sur son passage. Généralement, le trou de sortie est plus gros que le trou d'entrée, surtout quand il s'agit d'un fusil.
Dans ton cas, 9 mm, c'est ce que tirent les pistolets semi-automatiques "classiques" (ceux de la gendarmerie, par exemple) et les fusil HK. Ça fait du dégât. Beaucoup. Je ne suis pas sûre qu'un cerveau s'en sortirait bien, ou alors il faudrait beaucoup de chance. Mais ça peut arriver !
Tu peux essayer le .22 Long Rifle. Le calibre est plus petit et extrêmement répandu, et on peut la tirer avec à peu près quoi (fusil, revolver, pistolet...). Si la balle ricoche sur la boîte crânienne et évite le cerveau, l'onde de chocs sera moins grande et les dégâts moins importants.
A savoir qu'il est tout à fait possible de survivre à une balle tirée dans la tête. C'est rare, mais ça arrive ! (Il y a même des gens qui gardent la balle dans la tête car opérer serait plus risqué que la laisser en place...)
Ce qui est sûr, c'est que ça fait très mal. Pour l'exemple, j'ai un collègue qui s'est pris une balle de le bras : il s'est écroulé sur place.
Ce qu'il faut avant tout, pour le soigner, c'est extraire la balle si elle n'est pas ressortie, car la laisser dedans, c'est risquer de laisser la gangrène s'installer. En raison de la composition des balles (cuivre et tout), ça se produit très vite : 24-48h grand maximum. Donc on la retire, on vérifie si elle n'a pas percé une artère importante, sinon il faut "clamper" (la suturer) au plus vite pour éviter l'hémorragie. Si ce n'est pas le cas, on comprime la plaie pour empêcher l'écoulement du sang.
Pour les gestes exacts, par contre, je ne peux pas t'aider plus que ça... Il te faut un médecin !
Voilà, j'espère que ça pourra vous aider.
Alors, les cas de tir dans la tête sont les pires que je connaisse... Il faut déjà savoir que les plus gros dégâts ne sont pas causés par la balle en tant que telle, mais par les ondes de choc qu'elle produit lorsqu'elle touche un tissu mou (organe, cerveau...). Ces ondes provoquent d'énormes lésions car elles détruisent les alvéoles qui maintiennent les cellules en place. Un organe peut être salement atteint par ces ondes alors même que la balle ne l'a pas touché ! Ça va jusqu'à des lésions irréparables au cerveau ou l'arrêt du cœur, par exemple.
Il existe aussi différents types de balles : perforantes ou stoppantes. Les fusils à longue portée tirent des balles perforantes. Elles trouent et ressortent en causant de gros dégâts ; c'est les munitions, par exemple, qu'on trouve dans les fusils de guerre de type FAMAS. Les pistolets tirent des balles stoppantes. Leur énergie est plus faible, elles ont moins tendances à ressortir. Autre danger, les balles qui éclatent à l'intérieur du corps. Là, le résultat est digne d'un Stephen King, imagine l'horreur quand c'est une cartouche de fusil de chasse...
Quand la balle ressort, elle arrache ce qui se trouve sur son passage. Généralement, le trou de sortie est plus gros que le trou d'entrée, surtout quand il s'agit d'un fusil.
Dans ton cas, 9 mm, c'est ce que tirent les pistolets semi-automatiques "classiques" (ceux de la gendarmerie, par exemple) et les fusil HK. Ça fait du dégât. Beaucoup. Je ne suis pas sûre qu'un cerveau s'en sortirait bien, ou alors il faudrait beaucoup de chance. Mais ça peut arriver !
Tu peux essayer le .22 Long Rifle. Le calibre est plus petit et extrêmement répandu, et on peut la tirer avec à peu près quoi (fusil, revolver, pistolet...). Si la balle ricoche sur la boîte crânienne et évite le cerveau, l'onde de chocs sera moins grande et les dégâts moins importants.
A savoir qu'il est tout à fait possible de survivre à une balle tirée dans la tête. C'est rare, mais ça arrive ! (Il y a même des gens qui gardent la balle dans la tête car opérer serait plus risqué que la laisser en place...)
Ça arrive aussi. Et parfois, l'énergie de la balle s'en trouve tellement ralentie que la sortie est propre, alors que dedans, c'est de la bouillie... (J'aime ces discussions de bon matin !)Roanne a écrit :Par contre, il se peut que la balle rebondisse entre les parois crâniennes et détruise proprement le cerveau avant de sortir (ou pas).
Dans l'épaule, c'est compliqué : c'est plein d'os. Et puis, touché à une épaule, il peut bouger, le bonhomme. Au niveau abdominal, c'est faisable, avec de la chance (toujours elle). La balle peut éviter les organes internes mais, en raison de la douleur et de la supposée gravité de la blessure (ou même le risque qu'elle empire), on peut abandonner le gars sur place. Sinon, comme le dit ilham, il reste le bon vieux tir dans la jambe, qui empêche inévitablement de bouger...Roanne a écrit :Donc il faut que la balle le touche plutôt au niveau abdominal ou au niveau d'une épaule et qu'elle traverse simplement, avec le moins de dégâts possibles, sans rencontrer d'os. Malgré tout, il faut qu'on l'estime incapable de se déplacer et qu'on l'abandonne en l'état sur place...
Ce qui est sûr, c'est que ça fait très mal. Pour l'exemple, j'ai un collègue qui s'est pris une balle de le bras : il s'est écroulé sur place.
Ce qu'il faut avant tout, pour le soigner, c'est extraire la balle si elle n'est pas ressortie, car la laisser dedans, c'est risquer de laisser la gangrène s'installer. En raison de la composition des balles (cuivre et tout), ça se produit très vite : 24-48h grand maximum. Donc on la retire, on vérifie si elle n'a pas percé une artère importante, sinon il faut "clamper" (la suturer) au plus vite pour éviter l'hémorragie. Si ce n'est pas le cas, on comprime la plaie pour empêcher l'écoulement du sang.
Pour les gestes exacts, par contre, je ne peux pas t'aider plus que ça... Il te faut un médecin !
Voilà, j'espère que ça pourra vous aider.
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