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Re: La forme de la magie

Posté : mar. déc. 21, 2010 9:19 pm
par Milora
Sytra a écrit : Sur ce point, j'aime beaucoup l'utilisation de la magie faite par le héros dans La guerre des Rêves, de Catherine Webb.
Ouiiii ! C'est vrai ! J'avais oublié ! Je me suis toujours dit qu'il faudrait que je relise ce livre - à l'époque j'étais petite et j'avais pas tout compris (la suite a jamais été traduite en plus, non ?)

Re: La forme de la magie

Posté : mar. déc. 21, 2010 9:22 pm
par Tristane Suzette
Misato a écrit :Tu peux le commander en VO sinon (11$ + port)
Eh non :cruel:
Parce qu'avec les frais de séjour en Angleterre pour avoir un niveau suffisant, ça coûterait trop cher :?

Re: La forme de la magie

Posté : mar. déc. 21, 2010 9:26 pm
par Sytra
Milora a écrit :Ouiiii ! C'est vrai ! J'avais oublié ! Je me suis toujours dit qu'il faudrait que je relise ce livre - à l'époque j'étais petite et j'avais pas tout compris (la suite a jamais été traduite en plus, non ?)
Oui, la suite n'a jamais été traduite. Mais bon, le premier livre se suffit à lui-même, je trouve. Le deuxième est un peu moins bien, selon moi. Ce livre est un de mes préférés, que je relis régulièrement. Et je déplore vraiment qu'il soit aussi peu connu en France. Je suis contente d'avoir trouvé quelqu'un qui le connait et l'apprécie ! :yata:

Re: La forme de la magie

Posté : mar. déc. 21, 2010 9:29 pm
par Misato
Swald a écrit : avec les frais de séjour en Angleterre pour avoir un niveau suffisant, ça coûterait trop cher :?
Vu comme ça... ^^;

Re: La forme de la magie

Posté : mar. déc. 21, 2010 10:20 pm
par chocolaa
Sytra a écrit :
Milora a écrit :Ouiiii ! C'est vrai ! J'avais oublié ! Je me suis toujours dit qu'il faudrait que je relise ce livre - à l'époque j'étais petite et j'avais pas tout compris (la suite a jamais été traduite en plus, non ?)
Oui, la suite n'a jamais été traduite. Mais bon, le premier livre se suffit à lui-même, je trouve. Le deuxième est un peu moins bien, selon moi. Ce livre est un de mes préférés, que je relis régulièrement. Et je déplore vraiment qu'il soit aussi peu connu en France. Je suis contente d'avoir trouvé quelqu'un qui le connait et l'apprécie ! :yata:
Contente que tu me l'ai prêté alors ^^

Oui j'aime aussi l'idée de logique dans la magie, même si par définition elle ne doit pas forcément l'être lol

Milora >> Le livre des étoiles est l'une de mes séries préférés ^^
Je ne me lasse pas de le relire ! Après comme je n'ai pas lu les livres que tu as cité, c'est sûr que ça garde toujours autant une certaine part de magie en ce qui me concerne :love:

Il faut dire que j'aime l'idée de garder un lien fort avec les élémentaux, cumulé avec une petite part de complexité^^

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 8:43 am
par EtienneB
Daerel a écrit :Selon moi, la magie si elle ne veut pas être une sorte de science déguisée doit avoir un prix terrible.
Désolé, mais je suis totalement en désaccord avec toi.
Ou alors il faut faire dans le très subtil : Dans les Folandes (=mon univers perso), les magiciens vivent plusieurs siècles en conservant leur jeunesse et leur vigueur. Ca parait sympa, à priori... Mais quand vous voyez vieillir et mourir autour de vous tous ceux -non magiciens- que vous aimez, cela vous semble infiniment moins sympathique.

Ce que tu dis s'applique par contre à la sorcellerie. La, d'accord !

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 9:13 am
par blackwatch
Sinon, j'aime beaucoup la magie de La Trilogie de Bartiméus de Jonathan Stroud aussi. Les magiciens ont pour seul "pouvoirs" une connaissance : celle de savoir invoquer des djinns et autres démons. Ceux-ci sont doués de magie, mais liés aux ordres du magicien qui les a invoqués. Mais ce que j'avais encore plus aimé, c'était l'idée qu'avant d'être invoqués, les démons (qui ne sont pas spécialement méchants, malgré leur nom) ne sont qu'une seule entité, vivant dans un monde où les lois de la physique ne s'appliquent en rien (difficile de le décrire sans spoiler le superbe passage du tome 3 où on le voit...)
Même ressenti. J'avais beaucoup aimé cette confrontation entre magiciens et démons ainsi que le système de magie mis en place par Stroud. Et puis ca donnait lieu à quelques situations d'anthologie ^^

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 11:28 am
par Dawood
Je me souviens avoir plutôt aimé le système de magie dans Eragon. Sinon, je suis vraiment fan du Vif et de l'Art dans l'Assassin Royal, deux magies vraiment extra.
La magie du Seigneur des Anneaux, une magie divine, qu'on explique pas, et qui conserve tout son mystère, tout son légendaire. Au final, elle intervient si peu dans l'histoire que ce côté énigmatique est parfait, ce qui nous la fait appréhender avec les mêmes yeux émerveillés de notre enfance.
Dans Harry Potter, si je ne suis pas fan du système des baguettes, on peut dire que l'auteur a vraiment pensé à plein de détails pour crédibiliser l'ensemble et le rendre génial (sortilèges impardonnables, tas d'accessoires magiques, ministère dévolu à son usage, etc)

Pour Frôl, je voulais absolument éviter d'avoir une magie trop puissante, et finalement éviter d'avoir une magie réalisant des choses que j'estimais physiquement impossibles. En gros, elle n'est pas tant plus compétente que notre science. Après, comme je suis plutôt friand du côté "boules de feu" évoqué par quelques uns, j'ai fait en sorte de m'orienter vers ce genre de choses, surtout qu'avant même l'univers, je savais que mon héros détiendrait le pouvoir de lancer des éclairs. C'était dans son personnage, dès le début, et comme c'est autour de lui que tout le reste s'est fait de fil en aiguille ^^

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 2:22 pm
par Malka
J'ai apprécié également Les Chroniques des Crépusculaires
je suis vraiment fan du Vif et de l'Art dans l'assassin Royal, deux magies vraiment extra.

J'aime aussi beaucoup le système de magie mise en place par Robin Hobb. Bien, construit et parfaitement intégré dans le récit.
Je pense que quelque soit le type de magie adoptée, elle doit d'harmoniser avec le monde créé, et avec les personnages. Elle doit pouvoir trouver une place juste dans le récit avec des limites clairement définies. Pas si facile et cela demande pas mal de réflexion.
Dans mon roman l'éveil d'une Obéline, la magie prend la forme d'un souffle intérieur à savoir maîtriser pour développer ses compétences magiques. La magie est donc personnelle (voire intime), et propre à chaque individu (même si chacun est rattaché à un cercle eau-terre-feu ou air).

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 2:33 pm
par Elikya
La magie est donc personnelle (voire intime), et propre à chaque individu (même si chacun est rattaché à un cercle eau-terre-feu ou air).
J'aime cette conception de la magie. C'est un peu le cas dans mon histoire.
A Kaefra, il existe plusieurs castes (corporels, temporels et spirituels) qui disposent d'un niveau de pouvoir magique différent. Les gens pensent qu'il faut se séparer de son corps et devenir un esprit pour acquérir plus de pouvoir (les temporels s'en séparent temporairement et les spirituels définitivement). Mais mon héroïne découvrira que certains faits démentent cette vision officielle de la magie. Au cours de l'histoire, elle découvrira la source intime et personnelle de ses pouvoirs.

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 2:45 pm
par Malka
A Kaefra, il existe plusieurs castes (corporels, temporels et spirituels) qui disposent d'un niveau de pouvoir magique différent. Les gens pensent qu'il faut se séparer de son corps et devenir un esprit pour acquérir plus de pouvoir (les temporels s'en séparent temporairement et les spirituels définitivement). Mais mon héroïne découvrira que certains faits démentent cette vision officielle de la magie. Au cours de l'histoire, elle découvrira la source intime et personnelle de ses pouvoirs.
En effet, cette conception m'interpelle. Cela donne vraiment envie d'en lire plus.

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 2:46 pm
par Elikya
En effet, cette conception m'interpelle. Cela donne vraiment envie d'en lire plus.
:yata: Merci, ça me fait vraiment plaisir ! :yata:

Du coup, je suis motivée pour attaquer la correction du chapitre 11.

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 2:51 pm
par Iluinar
Dans mon monde de fantasy, la magie est plus quelque chose qui se travaille qu'un don inné. En ce sens, elle se rapproche d'une science. Par contre, elle n'est pas très puissante et ne risque pas de bouleverser le monde. C'est plus une manière de contrecarrer le fonctionnement normal de la nature.

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 3:38 pm
par Dawood
Iluinar a écrit :Dans mon monde de fantasy, la magie est plus quelque chose qui se travaille qu'un don inné. En ce sens, elle se rapproche d'une science. Par contre, elle n'est pas très puissante et ne risque pas de bouleverser le monde. C'est plus une manière de contrecarrer le fonctionnement normal de la nature.
De mon côté, j'ai un peu mixé inné et acquis. Posséder le sens magique relève d'une aptitude hasardeuse que l'on acquiert ou pas au cours de sa vie, et si celui-ci se déclare, il faut alors pratiquer et l'entraîner pour développer quelque pouvoir.

Re: La forme de la magie

Posté : mer. déc. 22, 2010 6:16 pm
par Sytra
Je trouve cette discussion fort intéressante. Mon univers a beau s'être construit autour de mes deux magies et de la mythologie qui les accompagne, j'ai encore beaucoup de soucis à trouver la juste place de ces magies dans la vie courante des gens de mon monde. Le fait que tout un chacun possède un minimum la capacité d'utiliser la magie ne me simplifie pas la tâche, mais c'est pourtant un aspect fondamental de mon univers...
Les remarques de chacun sur sa vision de la magie vont m'aider je crois à décider quelle "coloration" propre je veux donner à celle de mon univers. :merci: