[PA] Informations médicales pour torture de personnages

[Escaal]

C’est bon à savoir (bon, pas vraiment, mais on se comprend), merci

[ilham]

Non, c'est pas très gai, le fils d'un couple d'amis a été aphasique suite à une tumeur au cerveau... qui lui a été fatale à vingt ans

[Escaal]

Oh mince, je suis désolée

[Kushiel]

À mon tour de faire appel à vos connaissances !

La question que je me pose : Pensez-vous qu’une personne peut perdre l’usage de la parole suite à une noyade en mer ? (non mortelle, donc)

Je n’ai rien trouvé qui suggérerait que c’est possible, au moins côté physique. Savez-vous si c’est vraiment le cas ? J’avais en tête un problème neuronal provoqué par le manque d’air, ou une blessure des cordes vocales à cause de l’eau salée ?
Il me reste la piste du choc post-traumatique, pour lequel j’ai trouvé un peu plus d’infos. Même si je pense que ce n’est pas une conséquence “classique”. Et si c’était possible, est-ce que les effets pourraient durer dans le temps ?

Merci à vous toutes

Coucou Escaal
Il n'y a effectivement pas de raison anatomique à perdre la parole après une noyade. Pour la piste neurologique, il faudrait que juste les centres de la parole aient souffert de l'anoxie cérébrale, ce qui me semble peu crédible. En effet, c'est rarement une zone isolée qui souffre et le déficit peut toucher aussi le visage, les membres (déficits sensitifs et/ou moteurs). Idem pour l'AVC. Tu n'auras pas un déficit isolé. (Et un AVC chez un ado, c'est assez rare)
Je sors de mon domaine, mais je pense que l'aphonie psychogène pourrait résultat d'un traumatisme majeur tel que la noyade. Je te mets un lien ici
Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus, mais je ne suis pas spécialiste des troubles de la parole

[Escaal]

Coucou Escaal
Il n'y a effectivement pas de raison anatomique à perdre la parole après une noyade. Pour la piste neurologique, il faudrait que juste les centres de la parole aient souffert de l'anoxie cérébrale, ce qui me semble peu crédible. En effet, c'est rarement une zone isolée qui souffre et le déficit peut toucher aussi le visage, les membres (déficits sensitifs et/ou moteurs). Idem pour l'AVC. Tu n'auras pas un déficit isolé. (Et un AVC chez un ado, c'est assez rare)
Je sors de mon domaine, mais je pense que l'aphonie psychogène pourrait résultat d'un traumatisme majeur tel que la noyade. Je te mets un lien ici
Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus, mais je ne suis pas spécialiste des troubles de la parole

Merci beaucoup Kushiel, ça m'aide beaucoup Cet article est très intéressant ! De ce que je comprend, ça peut arriver de devenir aphone après un choc émotionnel, sans qu'on sache vraiment pourquoi. Ça pourrait faire mon affaire (une noyade doit effectivement être assez traumatique !)

[Kushiel]

Coucou Escaal
Il n'y a effectivement pas de raison anatomique à perdre la parole après une noyade. Pour la piste neurologique, il faudrait que juste les centres de la parole aient souffert de l'anoxie cérébrale, ce qui me semble peu crédible. En effet, c'est rarement une zone isolée qui souffre et le déficit peut toucher aussi le visage, les membres (déficits sensitifs et/ou moteurs). Idem pour l'AVC. Tu n'auras pas un déficit isolé. (Et un AVC chez un ado, c'est assez rare)
Je sors de mon domaine, mais je pense que l'aphonie psychogène pourrait résultat d'un traumatisme majeur tel que la noyade. Je te mets un lien ici
Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus, mais je ne suis pas spécialiste des troubles de la parole

Merci beaucoup Kushiel, ça m'aide beaucoup Cet article est très intéressant ! De ce que je comprend, ça peut arriver de devenir aphone après un choc émotionnel, sans qu'on sache vraiment pourquoi. Ça pourrait faire mon affaire (une noyade doit effectivement être assez traumatique !)

Oui, tu as bien compris . A priori, un gros choc psychologique (comme celui d'échapper à la mort de peu) peut provoquer une aphonie.

[ilham]

Je veux juste préciser un truc : aphonie et aphasie sont deux choses différentes.
L'aphonie c'est la difficulté ou l'impossibilité physique de parler : typiquement une irritation des cordes vocales liées à une infection suffit à cela. Donc oui une noyade peut suffir à provoquer une aphonie de courte durée, due à l'irritation de la trachée, du système respiratoire.
L'aphasie est un phénomène neurologique, un trouble du langage, qui intervient dans 30 % des AVC ( Kushiel , je suis d'accord que ce n'est pas fréquent chez les ados, mais ce n'est pas si rare que ça, et ça augmente de façon inquiétante, sans parler des causes comme les tumeurs...) et ce n'est pas obligatoirement accompagné de problemes plus graves. Même si dans le cas de ce garçon que je cite, en effet, il y avait des problemes de paralysie et sensoriels. Ce n'était pas purement neurologique, pas seulement un trouble du langage.
Mais ça peut être purement neurologique ( par exemple , la personne parle n'importe comment mais ne s'en aperçoit pas. Elle croit être compréhensible...)
Par contre, je ne connais rien aux problèmes plus psychologiques... mais je ne suis pas étonné que ça existe aussi.

[Lys]

Coucou Escaal
Il n'y a effectivement pas de raison anatomique à perdre la parole après une noyade. Pour la piste neurologique, il faudrait que juste les centres de la parole aient souffert de l'anoxie cérébrale, ce qui me semble peu crédible. En effet, c'est rarement une zone isolée qui souffre et le déficit peut toucher aussi le visage, les membres (déficits sensitifs et/ou moteurs). Idem pour l'AVC. Tu n'auras pas un déficit isolé. (Et un AVC chez un ado, c'est assez rare)
Je sors de mon domaine, mais je pense que l'aphonie psychogène pourrait résultat d'un traumatisme majeur tel que la noyade. Je te mets un lien ici
Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus, mais je ne suis pas spécialiste des troubles de la parole

+ 1 avec Kushiel.
J'ajouterais que l'aphasie, c'est pas seulement une perte de la parole. La communication par écrit est souvent impossible également, le oui/non n'est pas forcément fiable, tu peux avoir des troubles de la compréhension en plus. C'est souvent très compliqué de communiquer avec ces patients
Et en effet, tu auras souvent des atteintes physiques et/ou cognitives.
Ca risque de faire un peu beaucoup pour ton personnage L'idée du choc émotionnel collerait peut-être d'avantage à ce que tu cherches

[Escaal]

Merci à vous toutes et tous pour ces précisions ! (j'ignorais par exemple la différence entre aphonie et aphasie)

[ilham]

L'aphasie pose en effet souvent de gros problèmes de communications (ça doit être d'ailleurs un challenge à transcrire dans un récit ! ).
L'aphonie psychogène ( je ne connaissais pas, mais j'ai regardé par curiosité ) semble moins lourde en terme de conséquences.

[Kashiira]

Hello les grenouilles.

Je suis de retour pour poser quelques questions...

J'ai un perso qui s'est pris un mauvais coup à la tête... Plus exactement un adversaire a voulu lui éclater le crâne sur un rocher. La partie qui a pris l'impact : le front côté gauche, l'arcade, la pommette. Et ael a mal aussi à la mâchoire. C'est l'hématome qui presse sur l'articulation.

Je me demandais, suite à ce choc, est ce que ce serait cohérent qu'ael ait des dégâts à l'oeil ? Normalement, il est protégé par l'orbite et l'arcade, je crois mais le choc à été violent. De plus, l'hématome a bien gonflé et presse sur l'oeil.

J'avais en tête de bien diminuer son acuité visuelle côté gauche mais je ne sais pas si ça pourrait être cohérent.


Pour le reste, je lae décrit comme étant confuse, ael perd le fil des conversations, met du temps à le retrouver, perte d'équilibre, nausée, gros, gros mal de tête, confusion...


Entre le choc à la tête et le moment que je décris, il s'est passé moins de 10h.

Ça vous semble bon ?

[NaNa]

Bonjour, je viens pour une question moi aussi.
J'ai un personnage qui vient de passer plusieurs jours semaines dans un cachot obscur (l'obscurité n'est pas totalement mais presque avec juste une petite fenêtre). Je me demandais si cela avait des conséquences sur sa vision ? J'avais dans l'idée que pendant un temps, il aurait mal aux yeux dans les espaces trop lumineux, ça vous paraît crédible ?

[ilham]

Sur seulement quelques jours, la vision ne sera pas altérée. Il va avoir mal aux yeux,oui, en sortant, à cause du changement de luminosité, mais ça ne durera guère longtemps. Quelques heures au plus. Et encore moins si ce n'est pas une obscurité totale (qui est une privation sensorielle relevant de la torture et qui pour le coup peut provoquer des décompensations psychotiques, des hallucinations très très vite. Je crois avoir lu que 48 h suffisent...) Après, je ne sais pas quel est le contre coup à long terme de ces réactions, ça doit dépendre des fragilités de chaque individu.
Il faut une longue période d'enfermement (pas forcément d'ailleurs de privation de lumière) pour que la vue soit réellement altérée. Et là oui elle peut l'être de façon définitive. Au bout de quelques années de prison, on remarque ainsi que les détenus ont tous une baisse de l'acuité visuelle... C'est sans doute doute du au fait que leur oeil n'a guère l'occasion de fonctionner et donc de s'adapter faute de diversité...

[Kashiira]

...

Bon, ben tant pis.

[ilham]

Désolé Kashiira, en fait, je ne sais guère te répondre avec certitude, et préférais attendre peut-être que quelqu'un de plus sûr de lui sur le sujet intervienne (je ne suis pas médecin en traumato...) ... surtout pour ce qui concerne l'oeil lui même.
Ce que tu décris à la fin de ton post ressemble aux symptomes d'un traumatisme cranien plutot sévère. Et j'ai un petit doute sur la réalité d'un traumatisme cranien vu le choc que tu décris (mais là encore, je en suis pas sur de moi...)
De façon un peu empirique, je dirais que tout ce qui est nausées, perte d'équilibre vient plutot de lésions du coté de l'oreille interne. Or, le choc que tu décris n'est pas latéral, mais frontal... ce qui ne correspond pas pour la machoire non plus, d'ailleurs ( s'il n'y a eu qu'un seul choc). Ceci dit la douleur peut donner des nausées aussi.
Un choc tel que tu le décris peut provoquer de sévères fractures faciales et j'imagine que l'oeil peut souffrir, oui, mais à quel niveau ( éclatement de vaisseaux sanguins, problemes plus neurologiques avec des nerfs abimés ?) et durant combien de temps, je l'ignore.
Ah si, une seule chose me revient : le décollement de la rétine. Très fréquent chez les boxeurs, (mais aussi les personnes myopes, mon père a eu ce souci). Et ça, je peux être plus affirmatif là dessus. Je connais le sujet que ce soit par l'expérience de mon père ou le sujet de la boxe où les chocs autour de l'oeil fragilisent beaucoup la rétine. T'as bien fait d'insister car je n'y pensais pas ! Je te colle ce qu'en dit le site de la CPAM ( sécurité sociale)

En cas de décollement de rétine, l’œil atteint n’est ni rouge, ni douloureux.

Chez une personne ayant ou non des facteurs de risque, la survenue de certains symptômes inexistants jusqu’alors doit alerter :

apparition, dans le champ visuel, de points lumineux, diffus, plus ou moins fixes, ou d’un éclair de lumière. Généralement bleuté, cet éclair est unique, fixe, présent toujours au même endroit, et persiste yeux fermés ou dans le noir ;
vision de mouches volantes ou de pluie de suie (pluie de très fines particules) ;
présence d’une ombre prononcée ou d’un voile noir en bordure du champ de vision ;
vision floue ou embuée puis baisse de la vision qui peut être rapide ;
perte de la vision d’un seul œil concernant le centre ou la périphérie du champ de vision.

Si vous présentez l'un de ces symptômes, comparez la vision de vos 2 yeux afin de mieux caractériser les troubles apparus sur un seul œil.

Notez leur heure d’apparition et consultez un ophtalmologiste :

dans la journée si vous constatez la moindre baisse de vision d’un œil dans une partie de votre champ de vision avec éventuellement la présence d’un voile noir. Cela signifie que le décollement de la rétine se constitue. Pour garantir la meilleure récupération visuelle, le décollement doit en effet être opéré dans les 24 à 48 heures suivant le diagnostic. Le cas échéant, il peut se poursuivre jusqu’au décollement total et la perte définitive de la vision ;
dans les jours suivants si vous constatez l’apparition de points lumineux, d’éclairs et de mouches : cela peut être le signe d’une traction du vitré (liquide visqueux remplissant l'espace entre le cristallin et la rétine) sur la rétine périphérique ou de déchirures de la rétine qui précèdent le décollement. Au moindre doute, contactez votre ophtalmologiste.

En espérant que ça t'aide un peu. Mon père avait été soigné par des séances d elaser car à terme, ça peut vraiment amener à la cécité.