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Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 9:24 am
par Behra
Oui oui, je suis tout à fait d'accord. C'est ainsi que je l'avais modifiée. Je vous avais donné la V1.
Et je pense même que la comparaison est trop longue. Il faut que je la réduise

(Oups, je vais me faire tirer les oreilles. Ce n'est pas un fil pour la betalecture, même si ca ne fait qu'une phrase) ;)
:fairemal:

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 11:19 am
par gerryoff
Asia M a écrit :il faut se détacher des classiques quand on parle d'écriture au XXIème siècle. Ce n'est pas parce que certaines oeuvres traversent les âges qu'elles pourraient se vendre aujourd'hui si elles étaient écrites par un auteur inconnu
Tout à fait d'accord! On a tous connu à l'école l'étude fastidieuse de classiques aux phrases longues que l'on éviterai de lire si on le pouvait! Cela n'empêche pas certains auteurs classiques de faire de phrases longues, de véritables bijoux de la littérature mais pour ma part, ils sont rares. :) C'est un exercice très difficile à réaliser et personnellement, en "apprenti-écrivain" que je suis, je ne m'en estime pas capable alors je ne peux que remercier mes bêta lecteurs de souligner mes phrases trop longues!

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 11:27 am
par Grenouille_Bleue
Exemple de Maupassant:
Tout ce qui nous entoure, tout ce que nous voyons sans le regarder, tout ce que nous frôlons sans le connaître, tout ce que nous touchons sans le palper, tout ce que nous rencontrons sans le distinguer, a sur nous, sur nos organes et, par eux, sur nos idées, sur notre cœur lui-même, des effets rapides, surprenants et inexplicables.

Comme il est profond, ce mystère de l'Invisible ! Nous ne le pouvons sonder avec nos sens misérables, avec nos yeux qui ne savent apercevoir ni le trop petit, ni le trop grand, ni le trop près, ni le trop loin, ni les habitants d'une étoile, ni les habitants d'une goutte d'eau... avec nos oreilles qui nous trompent, car elles nous transmettent les vibrations de l'air en notes sonores. Elles sont des fées qui font ce miracle de changer en bruit ce mouvement et par cette métamorphose donnent naissance à la musique, qui rend chantante l'agitation muette de la nature... avec notre odorat, plus faible que celui du chien... avec notre goût, qui peut à peine discerner l'âge d'un vin !
Ah ! si nous avions d'autres organes qui accompliraient en notre faveur d'autres miracles, que de choses nous pourrions découvrir encore autour de nous !
Des phrases longues, complexes, et pourtant si belles :heart:

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 11:38 am
par gerryoff
Une phrase magnifique en effet,
J :heart: beaucoup Maupassant...l'un des rares pouvant nous transporter avec de telles phrases...

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 2:51 pm
par Behra
Et en plus dans ton extrait de Maupassant, il a aussi les répétitions! ("tout ce que...", "le trop", "ni",...).
Je suis sur que cette phrase serait très vite colorée par un betalecteur ou un éditeur...

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 3:13 pm
par Macada
Behra a écrit : Je suis sur que cette phrase serait très vite colorée par un betalecteur ou un éditeur...
Ah ben non, je ne trouve rien à redire à cette phrase, moi. Et visiblement Grenouille Bleue et gerryoff non plus. Au moins trois bêta-lecteurs donc...

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 3:22 pm
par Aelys
Quatre ^^

Certes, ce n'est pas parce que les classiques écrivaient des longues phrases que nous devons en écrire aussi, mais ce n'est pas parce qu'ils sont morts et que la littérature a évolué que nous ne devons plus en écrire.
Personnellement, j'aime les phrases longues et complexes, j'assume les répétitions de style (mes textes en sont bourrés) et j'utilise un grand nombre de métaphores. Certes, je sais que ça ne plaît pas à tout le monde, mais ce n'est pas pour autant que ça ne plaît à personne et qu'on devrait s'arrêter de les écrire.
Je prêche un peu pour ma paroisse mais quand même, je ne vois pas pourquoi on critiquerait ces phrases, tant qu'elles sont bien faites, lisibles et compréhensibles. Ce serait bête de nous priver de cette possibilité de l'écriture !

(NB : loin de moi l'idée de dénigrer les phrases courtes dans ce message : au contraire, j'en utilise beaucoup aussi.)

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 3:44 pm
par desienne
J'aurais tendance à dire que c'est comme les effets spéciaux au cinéma, c'est génial quand c'est très bien fait et que ça ne se voit pas trop, quand ce n'est pas du tape à l’œil, comme on aime s'entendre parler, il existe le aimer s'entendre écrire (Crénom d'une libellule, l'est trop géniale ma phrase...) ...
Les phrases longues et les répétitions, c'est la même chose ; les employer demande une préparation du texte de manière à les insérer de façon à ce que ça ne se voit pas ; que ça ne saute pas au visage du lecteur qui pourrait se dire : "oh la la... que c'est long, je respire quand moi ?"
Le rythme est parfait pour les camoufler.
Des phrases qui s'étirent pour marquer le temps qui passe... Des phrases qui martèlent qui pulsent comme une maladie lancinante, etc...
Le fait est que c'est un apprentissage long, mais quand on maitrise, là c'est la classe.

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 4:17 pm
par Celia
Bon ben +1 avec desienne et Aelys ^^

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 4:58 pm
par tigrette
Merci pour Maupassant, Bluefrog,

à mon tour avec un de mes auteurs fétiche :
Proust.

Nous pouvons à notre choix nous livrer à l'une ou l'autre de deux forces, l'une s'élève de nous-même, émane de nos impressions profondes ; l'autre nous vient du dehors. La première porte naturellement avec elle une joie, celle que dégage la vie des créateurs. L'autre courant, celui qui essaye d'introduire en nous le mouvement dont sont agitées des personnes extérieures, n'est pas accompagné de plaisir ; mais nous pouvons lui en ajouter un, par choc en retour, en une ivresse si factice qu'elle tourne vite à l'ennui, à la tristesse, d'où le visage morne de tant de mondains, et chez eux tant d'états nerveux qui peuvent aller jusqu'au suicide.

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 5:00 pm
par Celia
Il me semble qu'on avait discuté sur un autre fil qui avait été ouvert (puis fermé) qu'il fallait éviter les extraits de textes pour des soucis de droits. Est-ce que peut-être un modérateur pourrait nous dire si juste une ou deux phrases passent ?
Merci ! :)

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 5:08 pm
par tigrette
Oups, j'édite s'il le faut !
De toute manière, après j'arrête!

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 5:09 pm
par Celia
tigrette a écrit :Oups, j'édite s'il le faut !
De toute manière, après j'arrête!
On va déjà demander confirmation (j'ai peu d'a priori sur Proust et Maupassant au niveau des droits, mais on ne sait jamais :) )

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 5:14 pm
par Kira
Proust et Maupassant appartiennent au domaine public (morts depuis plus de soixante-dix ans). ^^
(Et je n'ai jamais pu lire du Proust sans bailler au bout d'une demi-page).

Re: Répétitions et longues phrases: tir au pigeon systématiq

Posté : ven. sept. 16, 2011 5:34 pm
par Celia
Merci Kira !
Bon, je vais fouiller mes Zola alors ^o^