Bélier a écrit :
Personne ne porterait une full plate dans une taverne, donc personne n'a besoin d'une claymore de 15 kilos non plus
Salut
Alors, pour recadrer le poids des armes... elles ne pèsent pas 15 kg, (comme je le pensais, moi aussi, il y a un certains temps
) , mais entre 1 et 3 kg , voire 4 kg maximum pour un espadon, épée à deux mains...
De plus j'ai une masse de 15 kg à la maison (pour planter des poteaux) et je peux certifier qu'elle est inutilisable en combat... ou alors il ne faut pas rater son premier coup.
Et 4 kg, avec le ballant d'un mètre quatre-vingt, c'est déjà énorme.
Donc voici combien pèsent des sabres :
Le poids d'un katana standard varie de
800 grammes à 1 300 grammes.
En vente actuelle.
Sabre de marine - US Marine sabre - US Lame acier inox 420 Longueur lame : 71,6 cm Longueur totale : 85 cm
Poids : 710 g
Sabre d'abordage - Denix Cutlass - Denix Lame alliage métal Longueur lame : 58 cm
Longueur totale : 73 cm Poids :
1250 g Avec fourreau
Marto - Sabre d'abordage Marto - Cutlass
Lame gravée Poignée finition argent Lame acier inox 420 Longueur lame : 65 cm
Longueur totale : 74 cm Poids :
1310 g Livré sans fourreau
Templier - Denix
Lame alliage métal Longueur lame : 75 cm Longueur totale : 112 cm
Poids :
1800 g Avec fourreau
http://www.fusil-calais.com/shop/cat_main.asp?9$63
Pour le côté médiéval, soit XVe au XVIIe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Armement_m ... i%C3%A9val
On notera plus particulièrement l'espadon (arme à deux mains)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Espadon_%28arme%29
La lame est longue de cinq à six, voire 7 pieds (environ 1,5 et 1,8 mètre et plus) et la poignée d'un pied et demi à deux pieds (environ 45 centimètres).
Les guerriers, appelés "joueurs d'épée", suffisamment forts et entraînés (double-soldes) pour manier cette arme lourde
(2 à 4 kg) étaient plus particulièrement chargés de protéger les coins des carrés de piques et d'arquebuses, et en offensive de tailler la tête des piques pour ouvrir une brèche puis soit faire des moulinets dévastateurs, soit attaquer en demi-épée.
Bref, 2 à 4 kg pour des hommes "forts et entraînés".
Pour rappel, un pain = 750 grammes.
Ça vous donne l'idée du poids d'une vrai épée faite pour tuer. Par rapport à un sabre de compétition.
source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sabre_%28escrime%29
(Le sabre est une arme d’estoc, de taille et de contre taille. Les coups sont donc portés par le tranchant, le plat ou le dos de la lame. Le sabre a une longueur maximum de 105 cm pour un poids n’excédant pas 500 grammes.)
où on lira aussi que :
" Sur le plan de la motricité (énergie, coordination...),
cette arme exige beaucoup de puissance statique et explosive au niveau des membres inférieurs, ainsi qu'une dissociation inter-segmentaire complexe, les mouvements des membres inférieurs étant souvent difficiles à coordonner avec le bras armé, spécialement dans les phases de techniques en mouvement comme les contre-temps exécutés en rompant, ou certaines actions au fer exécutées en marche et fente, par exemple."
Comme il a été dit par Daerel, l'allonge est très importante... dans un premier combat, et les filles de nos jours sont nettement plus grandes que la taille classique des hommes à 300-400 ans en arrière (160-170 cm)
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -Moyen.htm
2- les petites tailles observées à partir du XIX (c'est à partir de cette époque qu'on commence à avoir des chiffres, notamment dans les recensements, les recrutements et les données recueillies sur les populations carcérales. Ainsi, en Bavière et au XIXème siècle on a une taille moyenne de 1m67 pour les hommes, 1m56 pour les femmes
[...]
Justement, d'après "Armour from the Battle of Wisby, Tome I", page 159, la taille moyenne des cadavres retrouvés, tout âge, sexe (masculin à plus de 90%) et classe sociale confondu, est de 168 cm.
http://www.an1000.org/actualite-medievale-107.html
Steckel s'est appuyé sur des données provenant de milliers de squelettes déterrés de sites funéraires du Nord de l'Europe et datant d'une période allant du IXe au XIXe siècle. Il s'est avéré que la taille moyenne déclinait légèrement du XIIe au XVIe siècle pour atteindre un record de bas niveau durant les XVIIe et XVIIIe siècles. Les Européens du Nord avaient alors perdu en moyenne plus de six centimètres, passant de 173,4 centimètres (IXe - XIe siècles) à 167 centimètres (XVIIe - XVIIIe siècles), perte qui n'était pas encore pleinement rattrapée durant la première moitié du XXe siècle.
[/quote]
Bien sûr, on peut prétexter la peur de blesser (ou de tuer), mais tous les affrontements ne se terminaient pas en mort d'homme.
Plus surprenant, et en même temps pas si étonnant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Duel_%28combat%29
Les duels se firent plus discrets, mais la mode se poursuivit et gagna les ecclésiastiques (le cardinal de Retz en était friand) et les femmes. Il n’était pas rare que les seconds combattissent également entre eux. En 1652, lors du duel des ducs de Nemours et de Beaufort, il y eut 10 personnes qui se battirent ensemble dans le marché aux chevaux où eut lieu la rencontre. Il y eut trois morts et plusieurs blessés.
Trois sur 10, c'est peu et c'est beaucoup.
Bien Amicalement
L'Amibe_R Nard (qui a appris plein de choses)