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Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : jeu. janv. 21, 2010 10:43 pm
par Boite en carton
Merci Roanne, j'avais en tête l'image du dépressif apathique qui ne sortait pas du lit, j'imagine que c'est très cliché comme vision.

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : jeu. janv. 21, 2010 10:49 pm
par Roanne
Moi aussi figure toi !
J'ai finis par comprendre qu'il y a des gens "caractériels", "lunatiques" qui sont en fait dépressifs. Leurs sautes d'humeur, leurs coups de gueule font partie de la maladie.

Le terme "maniaco" que l'on colle si souvent devant "dépressif" n'est pas une illusion.
Certains dépressifs vont te pêter un cable parce que tu as changé de place quelque chose dans leur environnement ou que tu les obliges à s'adapter à une nouvelle méthode. Ils ont un constant besoin de maîtrise, d'où ce côté "maniaque". Mais bon, je ne suis pas une spécialiste, je ne fais que rapporter ce que j'ai pu constater de mes yeux et je me doute qu'il ne faut pas faire de généralité.

(et j'arrête là le HS, toutes mes excuses aux spécialistes du sabre et de l'épée !)

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : jeu. janv. 21, 2010 11:28 pm
par Tristeplume
Je confirme les propos de Roanne, les dépressifs peuvent avoir de sacrés coups de speed. La question est de savoir si c'est lié aux médocs ou non.
De manière générale, il y a autant de formes de dépression qu'il y a de dépressifs. Chacun le vit à sa manière et c'est pourquoi c'est si difficile à soigner (les spécialistes s'accordant à dire qu'une véritable dépression ne se soignera jamais).
Un dépressif peut se comporter de manière parfaitement normale et être au fond du trou.

Et non, ce n'est pas HS. Même si le sujet a été renommé, on en répond pas moins à la question de Santif. ;)

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : jeu. janv. 21, 2010 11:44 pm
par tsahel
J'ai fait une dépression et je confirme ce que dit Roanne. La plupart du temps, tout me paraissait comme essayer de soulever une montagne mais je pouvais aussi piquer des crises par moment. Et je ne suis jamais restée au fond de mon lit. Par contre, je zonais sur internet toute la journée...
Et j'ajoute qu'une fois le déclic trouvé, la remontée peut aller très vite : en quelques mois dans mon cas.

Tsahel

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 7:15 am
par Santif
Tristeplume a écrit :De manière générale, il y a autant de formes de dépression qu'il y a de dépressifs
Dites, soyez sérieux... Vous tous ici écrivez, non?
Alors, ayez un poil de bon sens.Vous mettriez en scène un perso suffisamment dépressif pour rester au fond du lit?
Surtout avec les indices que j'ai donné au fil du fil :) Bien sûr, elle zone dans une forme d'apathie, se traîne au début... Et puis, ses aventures commencent, et elle redevient combative par la grâce des évènements que je lui fait vivre.
Tristeplume a écrit :Et non, ce n'est pas HS. Même si le sujet a été renommé, on en répond pas moins à la question de Santif. ;)
Absolument, il y a des réponses explicites et implicites. Ça aide ;).

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 9:06 am
par Tristeplume
Santif a écrit :sérieux... Vous tous ici écrivez, non?
Alors, ayez un poil de bon sens.Vous mettriez en scène un perso suffisamment dépressif pour rester au fond du lit?
Et pourquoi non ?
Cela ne me gênerait absolument pas (rien que d'y penser là, j'ai au moins deux concepts qui me paraissent viables).
Mais je ne suis pas forcément reconnu pour mon bon sens. :mrgreen:

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 9:23 am
par NB
Tristeplume a écrit :Mais je ne suis pas forcément reconnu pour mon bon sens. :mrgreen:
Non, tu es reconnu pour ton talent ;)

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 9:27 am
par Tristeplume
NB a écrit :
Tristeplume a écrit :Mais je ne suis pas forcément reconnu pour mon bon sens. :mrgreen:
Non, tu es reconnu pour ton talent ;)
:oops:

Ok, je te passerai commande de trois pots de caramel. :mrgreen:

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 9:29 am
par Boite en carton
NB a écrit :
Tristeplume a écrit :Mais je ne suis pas forcément reconnu pour mon bon sens. :mrgreen:
Non, tu es reconnu pour ton talent ;)
Et tu fais des personnages aussi extra qu'improbables. Image
EDIT : dommage, je n'ai rien à vendre...

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 9:34 am
par Tristeplume
Boite en carton a écrit :
NB a écrit :
Tristeplume a écrit :Mais je ne suis pas forcément reconnu pour mon bon sens. :mrgreen:
Non, tu es reconnu pour ton talent ;)
Et tu fais des personnages aussi extra qu'improbables. Image
EDIT : dommage, je n'ai rien à vendre...
Ok, c'est bon, j'arrête d'écrire aujourd'hui. Après de telles louanges, qu'espérer de plus ? 8-)

(merki :oops: :oops: :oops: )

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 10:22 am
par Ereneril
Je reviens sur l'Espadon dont parle l'amibe
Amibe a écrit : On notera plus particulièrement l'espadon (arme à deux mains)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Espadon_%28arme%29

La lame est longue de cinq à six, voire 7 pieds (environ 1,5 et 1,8 mètre et plus) et la poignée d'un pied et demi à deux pieds (environ 45 centimètres).

Les guerriers, appelés "joueurs d'épée", suffisamment forts et entraînés (double-soldes) pour manier cette arme lourde (2 à 4 kg) étaient plus particulièrement chargés de protéger les coins des carrés de piques et d'arquebuses, et en offensive de tailler la tête des piques pour ouvrir une brèche puis soit faire des moulinets dévastateurs, soit attaquer en demi-épée.

Bref, 2 à 4 kg pour des hommes "forts et entraînés".
Les espadons ne pèsent "que" 2 à 4 kilos mais ça suffit à les rendre très lent d'utilisation.
Ils sont à l'origine de la victoire de Marignan et ont conduit à oeuvrer pour l'évolution des armes vers l'estoc et la légèreté :
Les italiens avaient à leur côté comme principale force de frappe des Suisses armés d'Espadon qui étaient parmi les formations les plus redoutées d'Europe.
Sauf que...
Un chef français a eu l'idée de les combattre par la rapidité et l'estoc. Pendant que les Suisses levaient leurs Espadon pour frapper, leurs adversaires, plutôt que d'attendre le coup, ont profité de ce moment où le torse est découvert pour l'embrocher. Les Suisses ont été massacrés et Marignan est aujourd'hui l'une des 4 ou 5 dates que tout le monde connait ^^
Ca a vraiment été un tournant dans l'art de l'escrime. Pourtant, on a l'impression que 2 à 4 kilos, ce n'est pas si énorme...

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 12:49 pm
par Santif
Tristeplume a écrit :Et pourquoi non ?...Cela ne me gênerait absolument pas...
Pas plus que moi, sauf que dans ce contexte précis, je passerai pour un miquet et me mettrait à dos des lecteurs pris pour des billes ;)

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 12:56 pm
par Tristeplume
Santif a écrit :
Tristeplume a écrit :Et pourquoi non ?...Cela ne me gênerait absolument pas...
Pas plus que moi, sauf que dans ce contexte précis, je passerai pour un miquet et me mettrait à dos des lecteurs pris pour des billes ;)
Ah c'est sûr que dans ton contexte, vaut mieux pas que ton Astrid soit dans un état larvesque. ;)

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 1:06 pm
par Deidril
Une petite idée que j'ai eu :

Contrairement aux spadassins qu'elle va rencontrer, ton héroïne aura (peut être) eu la possibilité d'avoir appris plusieurs style (escrime chinoise, kendo ...) et donc de surprendre son adversaire avec des attaques d'un autre continent, tandis que elle ne sera pas spécialement surprise par le style de ses adversaires.

Re: Escrime moderne vs Escrime ancienne

Posté : ven. janv. 22, 2010 2:07 pm
par Santif
Deidril a écrit :Une petite idée que j'ai eu : Contrairement aux spadassins qu'elle va rencontrer, ton héroïne aura (peut être) eu la possibilité d'avoir appris plusieurs style (escrime chinoise, kendo ...) et donc de surprendre son adversaire avec des attaques d'un autre continent, tandis que elle ne sera pas spécialement surprise par le style de ses adversaires.
C'est envisageable, c'est une piste que je n'ai pas encore exploré.
Cela étant, mon idée première était quand même de brosser un combat rapide, durant lequel Astrid se défend à la va comme je te pousse (l'autre en face veut lui faire avaler son extrait de naissance: ça compte quand même!). Et, juste quand elle commence à faiblir, sauvée par une aide extérieure.
Donc mon propos consiste à cerner précisément dans quelle mesure Astrid tient le coup pour que ce soit plausible.
Si la conclusion de vos commentaire avait démontré qu'elle n'aurait pas tenu 2 secondes, dans ce cas je serais parti sur un autre axe.
Ce bref combat lui fera prendre conscience qu'elle est dans une situation où elle risque sa peau au quotidien, contrairement à notre société policée. Et donc la nécessité de prendre les mesures qui s'imposent pour faire face au prochain duel. Qui se présentera plus loin, climax oblige ;)