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[A] Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 4:05 pm
par anonymedeux
Salut à tous,

Je cherche depuis quelques temps un article décrivant une théorie sur le schéma archétypique d'un roman d'aventure initiatique où le héros passe par diverses étapes avant de parvenir à achever sa quête.

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 4:37 pm
par Feldo
En farfouillant un peu sur la toile, j'ai trouvé ceci. C'est un peu sommaire, mais ça reste compréhensible pour le plus grand nombre.
C'est bien ce que tu cherchais ? :)

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 4:41 pm
par anonymedeux
Feldo a écrit :En farfouillant un peu sur la toile, j'ai trouvé ceci. C'est un peu sommaire, mais ça reste compréhensible pour le plus grand nombre.
C'est bien ce que tu cherchais ? :)
Plus ou moins, j'avais lu un jour il y a très longtemps une analyse des romans d'heroic-fantasy donnant un certain nombre d'étapes constitutives de l'initiation. Ce que tu m'as montré est la théorie (très intéressante). Si je ne trouve pas, cela m'aidera tout de même pour finaliser un projet.

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 4:57 pm
par Feldo
Donc si j'ai bien compris, tu cherches un article particulier que tu avais lu il y a bien longtemps sur Internet, et seulement celui-ci ? :lect:

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:05 pm
par Macada
J'ai étudié de près le conte initiatique dont le genre de structure est effectivement très repris en roman fantasy.
Je n'ai pas le temps de tout expliquer, mais j'ai retrouvé une petite synthèse que j'ai écrite il y a longtemps. C'était à propos d'histoires jeunesse et de ce qu'est un conte, mais tu devrais pouvoir adapter à ton propos :
Un conte peut être vue comme une histoire possédant des caractéristiques bien précises : héros, événement déclenchant, objectif (en gros, soit c'est une quête initiatique et le héros doit se sauver/trouver lui-même, soit c'est toute la société qu'il doit sauver), méchant(s), aides du héros, épreuves (au moins 2 mais souvent 3)... La fin et le degré de réussite des épreuves se définissent selon l'"innocence" du héros et ce qu'il doit transgresser/surmonter/expier. Par exemple, si le petit chaperon rouge est une fille encore trop petite pour transgresser l'interdiction de désobéir aux adultes, elle n'est pas innocente mais totalement coupable et doit donc mourir à la fin (c'est la fin de Perrault : le père tue le loup mais trop tard). En revanche, si le petit chaperon rouge est "adolescente", elle doit pour devenir adulte transgresser l'interdit, elle y perdra une partie de son innocence mais survivra (c'est la fin la plus connue : elle "renaît" du ventre du loup).

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:18 pm
par macalys
Est-ce au schéma de Propp que tu pensais, Daerel ?
Si c'est ça, tu peux le retrouver , par exemple.

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:19 pm
par Ædeleah
La Morphologie du Conte, de Vladimir Propp ? Ce n'est pas exactement ce que tu cherches, et ça rejoint un peu ce que dit Macada (très bonne synthèse d'ailleurs).
[edit]zut, grillée

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:26 pm
par anonymedeux
Merci Macada et Macalys, cela ressemble fortement à ce que j'avais lu.

Cela m'aide beaucoup.

Propp, je l'avais oublié lui !

Merci Feldo aussi !

Cependant, si quelqu'un retrouve le schéma en 12 étapes de l'heroic-fantasy, je suis toujours preneur (j'ai beau googlé dans tous les sens et relire tous mes bouquins, je ne le retrouve plus).

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:44 pm
par Macada
Super ton lien Macalys ! Je n'ai pas pensé à chercher Propp sur le net.
Il y a 2 autres chercheurs qui ont aussi beaucoup bossé sur les contes et leurs structures mais je ne me rappelle plus leurs noms (et je n'ai plus mes docs dessus). Ca vous dit quelque chose ?

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:46 pm
par anonymedeux
Celui qui a écrit Psychanalyse des contes de fée, non ? Bruno Bettelheim.

COmment ça, j'ai le livre sous les yeux depuis que Macalys a balancé Propp ^^

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:47 pm
par macalys
J'ai fouillé dans mes carnets pour toi car ton histoire m'intrigue et j'étais sure qu'elle me rappelait quelque chose (et puis j'adore les plans de toutes sortes ^^).

En atelier d'écriture, notre animateur nous avait exposé le schéma narratif de Joseph Campbell qui a décortiqué des films et des romans pour en dégager une trame générale commune à de nombreuses oeuvres (le monomythe) dans son ouvrage Le Héros aux mille et un visages.

Il a tiré de ses analyses un schéma narratif en 10 étapes :
Etape 0 : La situation initiale, qui décrit le cadre de vie du héros ;
Etape 1 : L'appel, l'incident déclencheur, qui peut être externe ou interne ;
Etape 2 : L'obstacle qui montre que le héros n'est pas prêt pour la victoire ;
Etape 3 : L'apprentissage, pendant lequel le héros change, souvent grâce à un mentor ;
Etape 4 : L'aide, sous forme d'objet, d'allié ou de maîtrise d'une capacité (ou plusieurs de ces éléments si le héros est très chanceux Image) ;
Etape 5 : Le défi quand le héros est prêt à rencontrer son destin :wamp:
Etape 6 : La confrontation avec l'opposant ;
Etape 7 : Le doute à l'issue duquel le personnage principal doit prendre une décision douloureuse ;
Etape 8 : Le dépassement, c'est enfin le triomphe du héros ;
Etape 9 : La résolution, le héros est récompensé.

Sachant que ces étapes peuvent s'intervertir ou se répéter.
En espérant que ça te serve :mage:

Edit : à noter que ce schéma existe aussi en négatif !

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:54 pm
par anonymedeux
Super, Macalys !

C'est bien le travail de Campbell que je cherchais mais impossible de me rappeler le nom du bonhomme ! Ô mille fois mercis !

Et je suis bien content d'avoir tous ces rappels sur Propp et autres analyses du conte et du récit initiatique !

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 5:59 pm
par Macada
re-super Macalys ! :mrgreen:

Euh, Bettelheim, c'est pas franchement synthétique, Daerel (et perso, je ne suis pas très freudienne).

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 6:03 pm
par anonymedeux
Macada a écrit :re-super Macalys ! :mrgreen:

Euh, Bettelheim, c'est pas franchement synthétique, Daerel (et perso, je ne suis pas très freudienne).
Tu as tout à fait raison mais dans ma frénésie du jour, j'ai pris tout ce qui pouvait ressembler de près ou de loin à ce que je cherchais. Jusqu'à l'arrivée héroïque de Macalys ;)

Re: Le schéma du roman initiatique d'aventure

Posté : mer. oct. 20, 2010 6:08 pm
par macalys
Hi hi, contente d'avoir touché juste ! Image
En tout cas, merci d'avoir posé la question, ça m'a rafraîchi la mémoire ! :yata: