La mare aux nénuphars

NB a écrit :

Beorn a écrit :
Même pas ! Ce sont juste quelques idées prises au hasard à titre d'exemple.
On pourrait en faire dix pages qu'on n'aurait à peine effleuré le sujet !

Osez affirmer après une telle démonstration que les hommes ne pensent pas qu'à ça !

Beorn, tu t'es (encore ? ) grillé !

(n'empêche que le sujet a été lancé par une femme, non ?)

(n'empêche, je trouve les interventions de Beorn juste )

Merci pour ce post Beorn

NB a écrit :Osez affirmer après une telle démonstration que les hommes ne pensent pas qu'à ça !

Ah mais non ! L'exemple de Beorn est une belle démonstration que les hommes ne pensent pas qu'à ça, mais aussi à ça, à ça ou encore à ça voire à ceci ou à celà.
Nous avons de l'imagination à revendre.
Les grenouilles ont de l'imagination à revendre.
Mais la preuve est-elle encore à apporter ?

Vous déviez, les cocos.

On retourne dans le fond sujet, s'il vous plaît, hop hop hop !

NB a écrit :

Beorn a écrit :
Même pas ! Ce sont juste quelques idées prises au hasard à titre d'exemple.
On pourrait en faire dix pages qu'on n'aurait à peine effleuré le sujet !

Osez affirmer après une telle démonstration que les hommes ne pensent pas qu'à ça !

Sytra a écrit :
Beorn, tu t'es (encore ? ) grillé !

Mon dieu, je perds peu à peu toute crédibilité sur ce forum...

l'homme au chapeau a écrit :Nous avons de l'imagination à revendre.

Voilà ! Pour la scène de sexe comme pour le reste, il ne faut pas laisser l'imagination au vestiaire.
Et après tout ce que j'ai dit plus tôt, si vos personnages et le lecteur réussissent au cours de la scène à oublier un instant tout le contexte, c'est que l'auteur a réussi son pari.

En tant que lectrice, je crois que la scène dont je me souviens le plus (même si je suis plus sûre du bouquin) c'est une scène hétéro où les deux amants ont une relation pour la première fois et où le héros a une «panne» au moment de «passer à l'action»... et du coup ça donnait une scène que je trouvais super mignonne où ça montrait beaucoup plus la complicité entre les personnages et leurs personnalités que toutes les scènes que j'ai pu lire où c'est censé se passer parfaitement bien...

Fin, quand je dis «la scène dont je me souviens le plus», c'est pas tout à fait vrai : y'a aussi certains bouquins qui m'ont marquée par leur aspect «alors là, ça n'a aucun intérêt, mais l'auteur a décidé de rajouter dix pages pornographiques chiantes et qui n'apportent rien à l'histoire à part de lui faire mériter le label "public adulte"»

Moralité : mieux vaut une scène de sexe raté réussie qu'une scène de sexe réussi ratée

Ellie a écrit :mieux vaut une scène de sexe raté réussie qu'une scène de sexe réussi ratée

Bien dit !

Ellie : bien vu !

Il y a quelque chose dont je n'ai pas osé parler hier mais qui sert le propos de Beorn : un exemple concret.

(désolée pour la pub, je parle encore du dernier P&M, "Fin'Amor")

Hier, je parlais de la nouvelle "Blanche dans la lumière du printemps" quand j'écrivais que son auteur s'était très bien assumée.
Mais nous avons aussi une autre très belle scène de sexe, qui est davantage une scène d'amour, dans ce numéro : celle de Erwan et Isobel (félicitations chaleureuses à Sytra ! )

Sytra m'a interrogée sur la manière dont je considère la scène érotique qui commence sa nouvelle. Est-ce que pour moi elle est plus dans le sensuel que dans l'érotique ? Y sent-on certains tabous qu'elle y aurait inconsciemment appliqués ?

Je ne saurai pas lui dire s'il lui reste des blocages avant d'avoir lu d'autres textes de sa plume.
Le fait est que sa scène est juste équilibrée comme il faut pour s'intégrer à la perfection à son texte, et ce d'autant plus qu'elle est placée au début et donne le ton.
En fait, j'ai aussi hésité à citer son texte, hier, par rapport à ça : elle a réussi à décrire une vraie scène d'amour très sensuelle tout en retenue. Une scène qui met bien en valeur l'attachement et la complicité d'un couple, mais aussi la douleur d'une séparation annoncée, le poids des responsabilités.
Comme dit Paul, une scène de fesses, ce n'est pas uniquement une description technique et pratique de l'acte, c'est aussi son exploitation pour montrer d'autres choses et enrichir le texte, la connaissance des personnages. Sytra a parfaitement maîtrisé la sienne à mon sens, ce qui fait que sa scène intime apporte beaucoup à son texte

Blanche c'est un autre genre de texte, beaucoup plus "explicite", mais la nouvelle possède une certaine violence (surtout au niveau des sentiments ressentis par la jeune femme) qui s'y accorde bien.

Je mets en spoiler, car j'aborde un cas concret qui est quand même réservé à un public averti, mais il faut aussi savoir parler de ces choses là sans tabou, si vous êtes mineurs ou prude, détournez les yeux ! Évidemment je ne demande pas à tous nos auteurs de nous écrire des scènes pareilles, mais de temps en temps, quand cela sert bien le texte, je vote pour. Très peu d'auteurs en sont capables, en vrai, en tout cas côté P&M nous avons eu peu de textes aussi explicites.
Et, j'insiste, il faut que cela serve le texte. Sur celui de Sytra, cela ne serait pas passé, par exemple. Elle a trouvé le juste équilibre qui lui convenait. De toute façon, si cela n'avait pas été le cas, je lui aurais fait retravailler à ce niveau.

Un autre texte que j'ai trouvé d'une sensualité époustouflante alors que, sauf erreur de ma part, je suis bel et bien hétéro, c'est celui de Blacky et Macalys dans "Aguas Calientes". La fin est juste...
Et pourtant... pareil, rien de vraiment explicite. Mais une telle sensualité, une telle "tension" entre les personnages... Je stoppe la pub, mais j'espère que ces exemples concrets pourront vous aider un peu pour vos écrits.

Pour compléter ce que dit Roanne, j'ajouterais que l'intérêt de P&M (outre le plaisir de la lecture, bien sûr) est de montrer la manière toute personnelle qu'a chaque écrivain de traiter le sujet.
C'est un kaléidoscope inépuisabe et un enrichissement personnel.
La complexité de la nature humaine y est évoquée avec subtilité.
Car c'est bien de cela dont il s'agit dans les scènes d'amour : de la nature humaine !

Merci pour les compliments, Roanne.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le texte de Blacky et Macalys : la sensualité et l'érotisme y sont dosés à la perfection par rapport au ton du texte, à son rythme, à l'évolution des personnages.

J'avoue que pour "Blanche dans la lumière du printemps", j'ai plus tiqué sur cette scène finale. A mon goût, ça manquait un peu de finesse pour l'amener. Quand je prends du recul sur le texte, je trouve effectivement qu'elle colle à la problématique abordée dans l'histoire, qu'elle apporte une force au texte. Mais à ma première lecture, il manquait quelque part un liant pour que je l'accepte sans sourciller. Peut-être la fin va-t-elle un peu vite. Et, du coup, j'avais surtout l'impression que c'était le fantasme du mari qui se réalisait, et que ce n'était pas vraiment en pensant à Blanche qu'il avait cogité tout ça.

Pour en revenir à la discussion, c'est un bon exemple il me semble de l'importance de bien préparer "l'arrivée" des scènes érotiques. Si le lecteur est surpris en tournant la page de tomber sur une scène érotique, c'est sans doute que quelque chose ne va pas. Il faut que ça coule de source par rapport à l'histoire. De ce point de vue, le texte de Blacky et Macalys est un très bon exemple de réussite. La scène arrive, c'est dans la continuité de l'histoire, c'est ce qu'il fallait à ce moment-là pour ces personnages-là.

edit : +1 avec Patrice. On n'a pas envie de relire éternellement les mêmes scènes. C'est pourquoi chaque scène érotique/sensuelle doit être rendue unique par les personnages qui la vivent, et l'histoire en cours.

Diablement intéressant comme sujet

Mais nous avons aussi une autre très belle scène de sexe, qui est davantage une scène d'amour, dans ce numéro : celle de Erwan et Isobel

ah oui, elle est très bien aussi (d'ailleurs vu qu'on en parle j'ai beaucoup aimé cette nouvelle )

pour revenir au sujet je trouve aussi que mettre une emphase sur les sensations/sentiments (comme le disait Beorn, si je ne me trompe pas) est nécessaire dans ce genre de scènes, bien plus que sur la "mécanique" des choses (Roanne évoquait

Sytra a écrit : Mais à ma première lecture, il manquait quelque part un liant pour que je l'accepte sans sourciller. Peut-être la fin va-t-elle un peu vite. Et, du coup, j'avais surtout l'impression que c'était le fantasme du mari qui se réalisait, et que ce n'était pas vraiment en pensant à Blanche qu'il avait cogité tout ça.

Je vais peut-être te surprendre, mais... ton ressenti est le bon ! En tout cas, c'est mon analyse personnelle (et comme j'ai eu le texte avant correction, je sais qu'elle est la bonne).

*Blanche est totalement traumatisée...*


Ok, je
(ben zut, je venais d'arriver...)