Scipion a écrit :Tu as raison, mais je dirais que moi aussi. En fait, tout dépend de l'échelle avec laquelle tu analyses les choses. Si tu regardes le récit de "loin", alors Cal et la mère représentent deux faces d'une même chose : la pression sociale et familiale (la seconde découlant directement de la première d'ailleurs).
C'est exact. Mais le fait qu'ils soient deux permet d'enrichir cette force, de la complexifier.
S'il n'y avait eu que Cal, le film aurait été moins réussi, je pense.
Scipion a écrit :Tu as encore raison, mais c'est une vision resserrée. Si tu regardes de plus loin, plus globalement, eux d'eux ainsi que l'Etoile Noire et les stormtroopers constiuent un seul et unique adversaire, l'Empire. A partir de l'Empire, Vador se dissocie de l'Empire pour devenir un adversaire distinct. Comme ça, je dirais que les adversaires de Luke du 1 sont ses parents adoptifs (qui l'empêchent de vivre sa vie), Han (qui est son concurrent amoureux) et l'Empire.
Il est certain que Tarkin n'est pas l'adversaire de Luke, ils n'ont aucune interaction entre eux ou alors très très indirecte.
J'analyserais plutôt ce personnage comme relevant du symbole (un autre fil en perspective
) plutôt que comme un adversaire du héros.
Sinon oui : dans le 1, les parents adoptifs sont de véritables adversaires, je pense (même s'ils ne sont pas le "principal" adversaire), Han un peu (mais pas sérieusement, c'est plutôt un allié) et Vador, qui attaque sa faiblesse (qui est d'être jeune, inexpérimenté, influençable).
Cela dit, l'analyse est biaisée par le fait que Luke n'a pas de véritable faiblesse morale.
L'Empire en tant que force globale, je ne le vois pas vraiment comme un adversaire, il est trop peu personnalité, à mon avis (mais je sais que nos avis divergent sur ce point). Ou alors, il est secondaire par rapport à Vador, qui l'incarne en tant que personnage, avec une grande force symbolique.
Scipion a écrit :Tel que je l'ai toujous interprêté, c'est Vador qui est le plus près de faire passer Luke du côté obscur. C'est en l'attaquant à la fin de 3 qu'il y parvient presque. Au contraire, Palpatine n'a jamais eu aucune emprise sur lui et j'ai toujours considéré qu'en se manifestant à la fin du duel, il empêche Luke de passer du côté obscur. Le moment clé selon moi est lorsque Luke regarde sa main et celle tranchée de son père.
Ce n'est pas faux.
On a l'impression que l'empereur fait tout pour que Luke
ne passe pas du côté obscur.
Mais il incarne pourtant clairement la faiblesse de Luke à ce stade de l'histoire (la tentation...). C'est pour cela qu'il fait peur et que c'est un adversaire secondaire crédible.
En tout cas, l'adversaire principal de Luke reste son père. Sauf que dans cette histoire, Vador ayant une faiblesse plus grande et un plus grand chemin intérieur à parcourir, je pense qu'on peut renverser les rôles et dire qu'à la fin du récit, c'est presque Vador qui devient le protagoniste. C'est celui dont on attend le changement et qui nous émeut le plus par sa révélation (d'ailleurs, les 3 suivant prendrons ce personnage comme héros, ce n'est pas un hasard...
)
(vous aurez compris, je viens d'avoir une mini-révélation grâce à ce concept et à vos discussions autour 
)
.