Je et dialogue au présent

[Najdah]

Par avance désolée si le sujet a déjà été traité.

Je me suis lancée dans un roman écrit au présent et à la première personne ... pour faire simple comme on dit... et forcément, le problème des incises dans le dialogue se présente souvent.
Si j'arrive à me faire à peu près au "demandè-je" , "répétè-je" et autres consorts, "réponds-je" me pose un sérieux problème

Quels sont vos "trucs" pour éviter ces expressions moins jolies ? ou peut-être que cela ne vous choque pas ?

A vos avis grenouillesques

[Mélanie]

« réponds-je » ça fait très « éponge » et je comprends que tu veuilles t’en passer.

Je ne vois pas de solution miracle, mais aussi je n’écris pas à la première… Sinon sans doute de faire toujours en sorte qu’il soit évident sans ces incises de savoir que ta narratrice parlait. En caractérisant suffisamment sa façon de parler, ou alors en intercalant une action de sa part avant sa réplique. On associe facilement le « propriétaire » de la réplique à la dernière personne qui a agi.

Je mets le lien vers ce sujet, qui est lié : Verbes introducteurs, récit au présent et 1ère personne

[Elikya]

Pour ma part, j'ai écris un roman de cette façon et j'ai adopté le parti de ne jamais utiliser ce genre d'incise. Je m'arrange pour que la phrase précédent le dialogue ou le sens de la phrase en elle-même montre qui parle.

Pour être honnête, l'ensemble de ces formule ne me semble pas jolie, qu'il s'agisse du "répond-je" ou du "demandè-je". Je préfère largement préciser avant : "Je répond blablabla... ", quitte à utiliser souvent les deux points.

[Iluinar]

Je suis d'accord, les incises du genre réponds-je, c'est lourd et moche. Mais il y a des méthodes pour construire un dialogue sans ou avec très peu d'incises.
- intercaler des actions, des gestes, des précisions juste avant ou juste après la phrase,
- utiliser des manières de parler très différentes pour tes personnages, ce qui permet de les reconnaître rien qu'à leur ton,
- il doit y en avoir d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit pour l'instant.

Personnellement, je n'aime pas les incises et j'essaye d'en mettre le moins possible, voire pas du tout. Je trouve que d'essayer de les supprimer est un exercice très formateur car ça oblige à bien caractériser les persos et les situations afin que, toujours, il soit facile de savoir qui parle.

[Guy Le Heaume]

Par avance désolée si le sujet a déjà été traité.

Je me suis lancée dans un roman écrit au présent et à la première personne ... pour faire simple comme on dit... et forcément, le problème des incises dans le dialogue se présente souvent.
Si j'arrive à me faire à peu près au "demandè-je" , "répétè-je" et autres consorts, "réponds-je" me pose un sérieux problème

Quels sont vos "trucs" pour éviter ces expressions moins jolies ? ou peut-être que cela ne vous choque pas ?

A vos avis grenouillesques

réponds-je ne me choque pas et, au contraire, j'aime bien. J'ai plus de mal avec les incises en -è.
Comme quoi c'est surtout une question de goût. Je te conseillerai pour ma part de répéter tes phrases à l'oral et d'écouter les sonorités, et ensuite choisir.

[Ellie]

Personnellement, je dirais que ça dépend du style de langage utilisé :

- pour un style à peu près «normal», j'aurais tendance à laisser les «dis-je» et à faire en sorte de limiter au minimum les autres. Ce qui n'est pas toujours évident, mais en général il y a moyen.
- pour un style un peu plus soutenu, ça ne me gênerait pas forcément de mettre des formes qui peuvent sonner un peu étranges (même si spontanément un style soutenu au présent je trouve ça bizarre)
- pour un style plus familier et oral, j'aurais plutôt tendance à «désinverser» : au lieu de dire «"Ça va ?", demandè-je», ça va être «"Ça va ?", je demande.» Après, ça fait bizarre aussi, mais j'étais tombée sur un vieux roman noir écrit comme ça et je trouve que ça rendait pas mal. Sinon il y a la solution de mettre à la place «Je demande : "Ça va ?"»

[takisys]

Je suis d'accord, les incises du genre réponds-je, c'est lourd et moche. Mais il y a des méthodes pour construire un dialogue sans ou avec très peu d'incises.
- intercaler des actions, des gestes, des précisions juste avant ou juste après la phrase,
- utiliser des manières de parler très différentes pour tes personnages, ce qui permet de les reconnaître rien qu'à leur ton,
- il doit y en avoir d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit pour l'instant.

Personnellement, je n'aime pas les incises et j'essaye d'en mettre le moins possible, voire pas du tout. Je trouve que d'essayer de les supprimer est un exercice très formateur car ça oblige à bien caractériser les persos et les situations afin que, toujours, il soit facile de savoir qui parle.

c'est effectivement, une excellente méthode pour limiter les incises, et les limiter c'est bien: trop d'incise fini par faire lourd.
Mais c'est pas toujours possible, personnellement en temps que lecteur, je déteste reprendre un dialogue trois ou quatre fois parce que j'arrive pas à déterminer qui a dit quoi.
donc je fais comme toi je limite au maximum, mais si mes bêta ont des doute sur qui dit quoi, je n'hésite pas à réintroduire une incise ou un "geste" et le chois dépendra du rythme et de la situation

[Najdah]

beaucoup pour toutes ces astuces !
en effet , limiter les incises est le meilleur moyen, ça me permettre de travailler différemment mes dialogues.

Après l'inversion en "je demande" me parait plus étrange à voir selon le style et le contexte de l'histoire je pense !

Mélanie pour le lien

[Milora]

Je rejoins Ellie !

C'est-à-dire que personnellement, le récit au présent et à la 1ère personne, je l'utilise soit pour rendre un texte très oral (dans ce cas, ce sera du " - Il fait beau, je réponds"), soit pour un texte d'ambiance, où le présent et le "je" seront là pour participer à l'impression de proximité avec ce qui se passe, en laissant un narrateur effacé. Dans ce cas, je mets pas beaucoup de dialogues, et quand y en a, pas de verbes d'incise.
Sinon, dans La trilogie de Bartiméus, les passages où Bartiméus est narrateur sont au présent et à la première personne et, si je me rappelle bien, c'est du "je réponds", et je trouve que ça passe parfaitement bien. (Mais, certes, c'est un style un peu oral).


D'une manière générale, pour un roman, je pense que la réponse à l'utilisation ou non de ces incises est contenue dans la justification de ton choix de ce temps et de cette personne. Si tu veux un texte fluide où les incises ne "s'entendront pas" à la lecture, je pense que le passé-simple est bien plus recommandé, il me semble...

[noahl]

Tout à fait d'accord avec les "trucs" pour ne pas devoir utiliser d'expressions du genre "réponds-je". Il est toujours mieux de caractériser autrement celui/celle qui parle qu'en utilisant un verbe du genre "répondre".
Sinon, il y a aussi cette "règle" non officielle recommandant de n'utiliser, en fin de compte, que le verbe "dire". Il me semble que c'est l'une des règles énoncées par Elmore Leonard, et ça fonctionne plutôt bien. Quand un auteur commence à ajouter des fioritures sur le mode "intervins-je", le lecteur est troublé, sort du dialogue et toute la scène est à jeter.

[JMB]

Par avance désolée si le sujet a déjà été traité.

Je me suis lancée dans un roman écrit au présent et à la première personne ... pour faire simple comme on dit... et forcément, le problème des incises dans le dialogue se présente souvent.
Si j'arrive à me faire à peu près au "demandè-je" , "répétè-je" et autres consorts, "réponds-je" me pose un sérieux problème

Quels sont vos "trucs" pour éviter ces expressions moins jolies ? ou peut-être que cela ne vous choque pas ?

A vos avis grenouillesques

Il me semble que c'est avec un accent aigu : "demandé-je", "répété-je".

[Celia]

Comme pour toutes les incises, j'évite de les utiliser en me fondant sur le contexte du dialogue pour qu'il soit clair pour le lecteur de savoir qui parle.

[Gilou]

Sinon, il y a aussi cette "règle" non officielle recommandant de n'utiliser, en fin de compte, que le verbe "dire". Il me semble que c'est l'une des règles énoncées par Elmore Leonard, et ça fonctionne plutôt bien. Quand un auteur commence à ajouter des fioritures sur le mode "intervins-je", le lecteur est troublé, sort du dialogue et toute la scène est à jeter.

Stephen King reprend préconise cette façon de faire dans "Ecriture, mémoires d'un métier".
Je trouve perso que c'est quand même rater des opportunités que d'en faire une règle absolue, parce que si le ton du personnage est important, on est obligé de décrire un regard, une voie ou un geste là où l'emploie d'un verbe plus coloré peut faire l'affaire et le faire bien.
En tous cas, je suis content de trouver ce sujet, j'étais sur le point de le recréer. J'écris une nouvelle à la première personne et au présent, et j'étais assez surpris de voir que ces incises toutes moches étaient grammaticalement correctes.

[Sandrinoula]

Le Grevisse indique les règles suivantes :

* les verbes dits en -e (ceux pour lesquels l'inversion est possible) sont :
"tous les verbes dont l'infinitif est en -er (sauf je vais)"
" et les verbes assaillir, couvrir (et sa famille), souffrir, cueillir (et sa famille), défaillir, offrir, ouvrir (et sa famille), tressaillir" (§. 794 a) ) ;

* l'inversion transforme alors le -e final en -é (§. 794 b) ) ;
"aux temps simples du subjonctif de tous les verbes (sauf que je sois)".

* "en dehors des verbes en -e, l'inversion du pronom je n'est admise à l'indicatif présent que pour quelques verbes très usités: ai, dis, dois, fais, puis, sais, suis, vais, veux, vois" (§794 e) N.B.);

Ce n'est donc pas "à chacun selon son oreille", mais il s'agit bien de règles codifiées et écrites.

[Ermina]

Merci sandrinoula, je ne savais pas pour les verbe sans e.

Sinon, il y a aussi cette "règle" non officielle recommandant de n'utiliser, en fin de compte, que le verbe "dire". Il me semble que c'est l'une des règles énoncées par Elmore Leonard, et ça fonctionne plutôt bien. Quand un auteur commence à ajouter des fioritures sur le mode "intervins-je", le lecteur est troublé, sort du dialogue et toute la scène est à jeter.

Stephen King reprend préconise cette façon de faire dans "Ecriture, mémoires d'un métier".
Je trouve perso que c'est quand même rater des opportunités que d'en faire une règle absolue, parce que si le ton du personnage est important, on est obligé de décrire un regard, une voie ou un geste là où l'emploie d'un verbe plus coloré peut faire l'affaire et le faire bien.
En tous cas, je suis content de trouver ce sujet, j'étais sur le point de le recréer. J'écris une nouvelle à la première personne et au présent, et j'étais assez surpris de voir que ces incises toutes moches étaient grammaticalement correctes.

Et cette règle de ne mettre que dire fonctionne bien en anglais où je me souviens avoir traduit des dialogues avec que dire. Mais ça passe mal en français. Perso, quand il y a trop de "dis-je" ou "dit-il", je vois cela comme une répétition et du coup ça me sort du dialogue.

Perso, ce que je fais, c'est intercaller régulièrement les dialogues par des description d'action.