La mare aux nénuphars

Question sur l'école française. Dans les années 70, est-ce que les enfants (primaire) allaient à l'école le samedi matin ?

Kashiira a écrit : ↑

mer. juil. 15, 2020 6:46 pm

Question sur l'école française. Dans les années 70, est-ce que les enfants (primaire) allaient à l'école le samedi matin ?

Oui, et ils continuent à y aller, à mon grand désespoir quand ma fille était scolarisée.

Précision subsidiaire, la coupure était le jeudi et non le mercredi. On parlait d'ailleurs de "la semaine des quatre jeudis" pour parler d'une semaine avec beaucoup de congé (le rêve !).

Mais... ils avaient congé le jeudi après-midi ou toute la journée ?

Je me permets de rectifier, je suis né en 68 et je n'ai jamais connu le congé le jeudi. C'était déjà le mercredi pour moi (toute la journée).

Pour ce qui est du samedi matin, oui, on avait école. Par contre, actuellement, ça dépend des communes. Les cours peuvent être répartis sur 4 jours ou 4 jours et demi. Dans ce dernier cas, la demi-journée peut être le mercredi matin ou le samedi matin.

Aaah ! Le mercredi est totalement en congé chez vous ? Je comprends mieux pourquoi l'école est ouverte le samedi matin (et pourquoi le club Dorothée avait une émission le mercredi matin ! qu'est-ce que je râlais parce que je ratais Ranma 1/2, gamine ! (Bon, de toute façon, je devais ruser le mercredi aprèm' pour regarder saint seiya pendant mon heure de dessins animés autorisée vu que mon grand-père regardait avec moi (au cas où Tao-tao, les Cités d'Or et Ulysse 31 ou Demetan aurait été trop violents sur récré A2...), je profitais des moments où il me laissait seule pour zapper sur Shun et Hyoga avant de revenir sur la bonne chaine quand je l'entendais remonter les escaliers...)

Donc pour en revenir au sujet, il est possible que dans un petit village, le samedi soit férié pour les enfants ?

Maintenant oui. Dans les années 70, non.

En fait c'est pas parce que l'école est fermée le mercredi qu'on a forcément école le samedi. Enfin, je crois pas. Un des problèmes avec ces histoires d'école le mercredi et le samedi, c'est que ça change à chaque gouvernement (bon, j'exagère un peu, peut-être, je sais pas). Quand j'étais à l'école, on avait cours certains mercredi matin, d'autres non (jamais le samedi pour ma part, d'ailleurs j'étais super étonnée de découvrir que dans certains établissements les cours le samedi existent encore). Ensuite, à un moment, ils avaient complètement enlevé le mercredi (et le samedi du coup) pour une semaine de quatre jours. Ensuite, nouvelle réforme et il me semble que c'est au choix des communes. J'en suis restée là, mais si on me dit que ça a encore changé, je ne serais pas étonnée.

Bon, cela dit, dans les années 70, c'était différent. Mon papa est né en 58. Au début de sa scolarité, le jour sans cours était le jeudi, et à la fin, c'était le mercredi. Donc le changement a dû se faire fin des années 60 ou début des années 70. Il dit qu'il croit que le congé du jeudi, c'était toute la journée (mais il dit il croit, hein, faut vérifier; non parce que sa première réponse quand je lui ai demandé "tu avais cours le samedi?" c'était "je sais plus" ).

Iluinar a écrit : ↑

mer. juil. 15, 2020 9:23 pm

Maintenant oui. Dans les années 70, non.

OK... Je vais partir sur le samedi matin à l'école alors... Ça va être folklorique !

Nana, j'adore la réponse de ton père. Il a l'air d'être un sacré coco !

Ooooh intéressant ! Je vois qu'il n'y a pas le Canada donc voici !

Garderie familiale ou privée : 0-5 ans
Centre de la petite enfance : 18 mois à 5 ans
Pré-maternelle 4 ans (optionnel)

Primaire

Maternelle : 5-6 ans
1er année : 6-7 ans
2ème année : 7-8 ans
3ème annee : 8-9 ans
4ème année : 9-10 ans
5ème année : 10-11 ans
6ème année : 11-12 ans

Secondaire

Sec 1 : 12-13 ans
Sec 2 : 13-14 ans
Sec 3 : 14-15 ans
Sec 4 : 15-16 ans
Sec 5 : 16-17 ans

En Sec 3, tu as le choix de faire un DEP (diplôme d'étude professionnel comme mécanicien, coiffeuse, secrétaire, et autres), auquel cas tu n'as qu'a faire les cours de base de Sec 4 et Sec 5 (français, math, anglais).

L'école est obligatoire de 6 à 18 ans ou jusqu'à l'obtention d'un DES ou DEP.

Cégep technique 3 ans
Cégep pré-universitaire 2 ans

Université

Bac : 3 ans
Maîtrise : 2 ans
Doctorat : 4 à 6 ans

Je confirme pour le changement du jeudi au mercredi à la fin des années soixante. Mes parents ont fait leur lycée au début des années 60 et c'était le jeudi le jour de repos.
Ensuite, l'école le samedi matin ou non. Ben en fait, ça dépendait des établissements à partir des années 70. Dans mon collège, public, on bossait le samedi matin et pas le mercredi matin .
Au lycée, il arrivait ( avec le jeu des options) que les deux soient pris.
Et le collège de ma mère qui était prof ( établissement public aussi) le mercredi matin c'était cours et pas le samedi.
Et me semble que c'était pareil en primaire. En tout cas dans l'école maternelle et primaire où j'allais c'était mercredi dodo et samedi boulot.
Tous les établissements du privé (sous contrat avec l'état) eux faisaient cours le mercredi matin, pas le samedi).

J'essaierais de faire bientot un topo sur ce qui se passe pour les écoliers dans les territoires occupé de Palestine.

Kashiira a écrit : ↑

mer. juil. 15, 2020 11:10 pm

Nana, j'adore la réponse de ton père. Il a l'air d'être un sacré coco !

Bah c'est mon papa. Y en a pas deux comme lui. ma mère aurait donné des réponses plus précises (elle a une excellente mémoire), mais elle est plus vieille (elle obtenait son bac en 1970 donc ça t'aiderait pas).

ilham a écrit : ↑

jeu. juil. 16, 2020 10:38 am

J'essaierais de faire bientot un topo sur ce qui se passe pour les écoliers dans les territoires occupé de Palestine.

Ce serait sympa. Bon je n'écrirai sans doute jamais d'histoires dans ce cadre, mais c'est toujours intéressant de comparer les systèmes.

Bon je doute que cela soit utile à beaucoup, mais si jamais voici comment l'école se passe en Norvège !

Barnehage : de 3 à 5 ans. L'équivalent d'un système de garderie pour enfants (similaire à kindergarten en anglais) avec un peu d'apprentissage.

Grunnskole: de l'année des 6 ans jusqu'à 16 ans. L'école "moyenne", séparée en différents sous niveaux.

• Barneskole: classes 1 à 7
  1. Småskoletrinnet (classe 1 à 4) pour les enfants jusqu'à 10 ans
  2. Mellomtrinnet (classe 5 à 7) pour les enfants de 11 à 13 ans

• Ungdomskole : classes 8 à 10 pour les enfants de 14 à 16 ans. C'est l'équivalent de la fin de collège.

Videregående : pas de nom particulier pour les années en dehors de 1, 2, 3. L'équivalent du lycée, avec un gros exam national à la fin.

Folkehøgskole : un truc très spécifique à la Norvège et relativement populaire. Ce sont des écoles payantes d'un an que les jeunes peuvent faire après le videregående, un peu comme une année sabbatique. Les "sujets" sont incroyablement variés et vont de art, à la musique, photographie, sport extrêmes, ski, sport de nature etc. C'est cher mais très chill, et la plupart des jeunes qui y vont adorent. Pour donner un exemple un pote de mon club de volley à fait une année de "tur og natur" et a passé un an à faire du ski de randonnée et du trail. Plus des voyages dans les Alpes et dans les Canaries. Ces écoles n'ont pas une vocation d'éducation mais de découverte personnelle : il n'y a pas d'examens, pas de pression, et un gros focus sur assister les élèves à se découvrir.

Høyere utdannelse : l'éducation supérieure, comme partout ailleurs avec les universités et grandes écoles. Bachelor (=licence) en trois ans, master en 2 ans et doctorat en 3 à 4 ans.

En parallèle les norvégiens ont également le service militaire semi-obligatoire, donc beaucoup de jeunes (des deux sexes) passent un an dans l'armée après le lycée. Mais ce n'est pas le même genre de service militaire qu'en France, c'est plus chill.

Iluinar a écrit : ↑

mer. juil. 15, 2020 8:26 pm

Je me permets de rectifier, je suis né en 68 et je n'ai jamais connu le congé le jeudi. C'était déjà le mercredi pour moi (toute la journée).

Pour ce qui est du samedi matin, oui, on avait école. Par contre, actuellement, ça dépend des communes. Les cours peuvent être répartis sur 4 jours ou 4 jours et demi. Dans ce dernier cas, la demi-journée peut être le mercredi matin ou le samedi matin.

1968, j'étais déjà au collège, première année. Du coup, plus en primaire, donc je sais pas. Je me rappelle pas du tout si on avait congé le mercredi au collège ou pas.

Mais je pense que c'était quand même le jeudi, encore (le passage ne s'est peut-être pas fait partout en même temps, tout comme ici, le samedi matin c'était école encore à l'époque de ma fille, c'est à dire de 1999 à 2003) parce que le jeudi, je me levais encore plus tôt que les autres jours pour aller... prendre quatre heures de solfège, ce que je détestais.

Pour l'année où le mercredi après-midi a remplacé le jeudi comme congé, c'est 1972 (source Wikipédia, article "mercredi").

Wikipédia a écrit :En France, jusqu'en 1972 les élèves de Primaires, Collèges et Lycées allaient à l'école le mercredi (toute la journée). C'est remplacé par le jeudi depuis la rentrée de 1972. Puis, de 1972 à 2014, la plupart des enfants scolarisés dans le primaire n'allait pas à l'école le mercredi (en remplacement du Jeudi). Et, depuis 2014, l'école le mercredi matin (en remplacement du Samedi matin), est assurée pour les élèves de primaire.
Et les élèves au Collège et au Lycée avaient cours le mercredi depuis les débuts de l'école obligatoire, mais après la rentrée scolaire de 1972 la journée du mercredi est remplacée par le jeudi matin, ce jour-là étant peu travaillé dans l'emploi du temps (les heures de cours y dépassant rarement une demi-journée).

Et pour le samedi :

Wikipédia a écrit :Les enfants scolarisés en école primaire et école maternelle en France ne vont pas à l'école le samedi après-midi depuis l'année scolaire 1969-1970.
Les enfants scolarisés en école primaire en France ne vont pas à l'école le samedi matin depuis l'année scolaire 2008-2009 (ce jour est parfois remplacé par le mercredi depuis 2014)

Sauf que Wiki oublie l'essai de "semaine des 4 jours" déjà mentionné par Nana, et le bordel monstre dû aux décisions des maires voire des établissements scolaires qui n'ont pas tous abandonné le samedi matin.
Perso, j'ai eu cours le samedi matin au collège en 6e, puis il y a eu un vote des élèves pour savoir si on préférait avoir cours le mercredi matin ou le samedi matin... A la rentrée suivante de septembre 1993 en 5e et jusqu'en terminale, j'ai eu cours le mercredi matin parce que la majorité préférait pour aller en W-E. Moi je préférais le samedi... j'aimais bien avoir un jour de repos en milieu de semaine (et d'ailleurs tous les chronobiologistes estiment que c'est idéal pour les enfants). Mais c'est vrai que laisser les gosses à la maison le mercredi après-midi seulement et tout le samedi est souvent plus gérable pour les parents (encore qu'aujourd'hui avec tous les gens qui travaillent le W-E ou en horaires décalés, c'est moins vrai que dans les années 1990).
Je n'ai retrouvé de cours le samedi matin qu'en hypokhâgne, mais ça ne concernait que la minorité de latinistes dont je ne faisais pas partie (ils étaient les seuls de tout le lycée). Idem à l'Institut d’Études Politiques de Lille, nous n'avons eu qu'une seule option de 3h en 5 ans de scolarité placée un samedi matin ; par contre on pouvait avoir des cours ou des TD le mercredi après-midi si notre emploi du temps le prévoyait.

AXO