Re: Peut-on être "refusé"?
Posté : lun. nov. 14, 2022 9:15 pm
J'ignore complètement la conversation passée et je rebondis sur ta remarque, Héléna Snow :
Et puis, même si tout le monde n'est pas concerné par mon problème, l'interdiction des reformulations a d'autres objectifs : on apprend beaucoup plus durablement de quelque chose qu'on a corrigé soi-même plutôt que d'un corrigé tout fait (j'ai eu suffisamment d'élèves en cours particulier pour m'en rendre compte) ; il est parfois difficile en tant qu'auteur de reprendre les reformulations tel quel même quand elle nous ont convaincues parce que c'est plus vraiment notre travail, etc.
Du coup, j'ai envie de dire, je comprends trèèès bien que les reformulations soient tentantes, mais une fois qu'on prend le pli, ça devient plus facile et on comprend pourquoi la règle existe.
Et la bienveillance c'est juste une question de formulation. C'est la même chose de dire "Tes personnages manquent de profondeur" et "Je pense que tes personnages manquent un peu de profondeur" mais le deuxième cas est beaucoup plus facile à encaisser pour un auteur. Et dans tous les cas, un bêta-lecteur expérimenté sera plutôt capable de dire "ton personnage réagit toujours de manière assez attendue (ex ici et là) et ses réactions ne le distinguent pas des autres personnages. Peut-être qu'il faudrait développer sa caractérisation et son histoire pour l'individualiser davantage ?. Mais dans tous les cas, la bienveillance de la formulation n'empêche en rien la critique et même la critique sévère, elle la rend juste entendable.
Quant à la question des jeunes grenouilles face à la peur d'outrepasser les règles, je pense que c'est normal d'avoir un peu peur quand on veut bien faire. Mais d'un autre côté, pour avoir été modératrice fuschia pendant presque six mois, je peux dire que les modératrices sont des anges de patience avec les débutants (et des aussi avec les autres mais un peu moins vu qu'au bout d'un moment, les gens connaissent les règles) donc les modératrices ne vous en voudront jamais de vous tromper, tant que vous essayez de vous améliorer ensuite et que vous êtes respectueux dans les échanges avec elle.
Bref, je pense que l'essentiel ça reste de prendre en compte le fait que la vie sur le forum est similaire à la vie d'écrivain en général : ça se fait sur le temps long. On ne comprend et n'applique pas immédiatement bien les règles, on ne sait pas tout de suite comment écrire une BL ni comment corriger son texte quand on en a reçu une, mais dans tous les cas, on progresse et ça débouche sur de magnifiques livres et de magnifiques amitiés
Je me suis fait la même réflexion à mon arrivée mais, le temps aidant, j'ai réalisé à quel point la règle est pertinente. Un de mes défauts en tant que bêta-lectrice par exemple, c'est de trop m'approprier le texte d'un auteur, d'avoir mes idées de corrections et d'une certaine manière de vouloir orienter l'auteur dans ce sens. Alors que je ne compte pas le nombre de fois, sur des remarques grandes ou petites, où la version corrigée par l'auteur était bien mieux que ce que je pensais lui demander de faire. Du coup, je trouve que suivre la règle du "pas de reformulation" est très utile parce que ça freine mes ardeurs de kidnappeuse d'histoire.Je suis trop petite pour prendre part à la conversation, mais je voulais juste dire que ses BL sont de qualité et ne fonctionneraient pas sans des éléments interdits par le code de bêta-lecture de Cocyclics (reformulation notamment). Je vois ça comme un exemple (et moi, je comprends mieux avec un exemple) que comme une façon de s'approprier le texte de l'auteur ou de lui mâcher le travail.
Et puis, même si tout le monde n'est pas concerné par mon problème, l'interdiction des reformulations a d'autres objectifs : on apprend beaucoup plus durablement de quelque chose qu'on a corrigé soi-même plutôt que d'un corrigé tout fait (j'ai eu suffisamment d'élèves en cours particulier pour m'en rendre compte) ; il est parfois difficile en tant qu'auteur de reprendre les reformulations tel quel même quand elle nous ont convaincues parce que c'est plus vraiment notre travail, etc.
Du coup, j'ai envie de dire, je comprends trèèès bien que les reformulations soient tentantes, mais une fois qu'on prend le pli, ça devient plus facile et on comprend pourquoi la règle existe.
C'est peut-être un des "défauts" de la bienveillance, cela demande du temps et ça n'est pas immédiatement facile à acquérir mais d'un autre côté ça évite tellement de problèmes. Si ces règles n'existaient pas, je pense qu'il y aurait énormément d'auteurs un peu hésitants sur leur travail qui se décourageraient et abandonneraient en pensant que "ce que je fais c'est de la merde" au lieu de "j'ai des progrès à faire mais je vois comment m'y prendre". C'est bien plus pour eux que la règle existe que pour les auteurs susceptibles (qui se vexent d'ailleurs avec ou sans bienveillance, du moment que leur texte n'est pas encensé).Je comprends tout à fait l'envie de privilégier la bienveillance, mais toute cette prudence rend l'exercice de bêta-lecture difficile. Moi, j'ai la trouille de mal faire à chaque BL et je lis souvent la même chose chez les autres débutants avec la petite grenouille qui fait J'ai eu aussi parfois l'impression que les petites Grenouilles qui font des BL sur mes extraits, n'osent pas critiquer librement.
Et la bienveillance c'est juste une question de formulation. C'est la même chose de dire "Tes personnages manquent de profondeur" et "Je pense que tes personnages manquent un peu de profondeur" mais le deuxième cas est beaucoup plus facile à encaisser pour un auteur. Et dans tous les cas, un bêta-lecteur expérimenté sera plutôt capable de dire "ton personnage réagit toujours de manière assez attendue (ex ici et là) et ses réactions ne le distinguent pas des autres personnages. Peut-être qu'il faudrait développer sa caractérisation et son histoire pour l'individualiser davantage ?. Mais dans tous les cas, la bienveillance de la formulation n'empêche en rien la critique et même la critique sévère, elle la rend juste entendable.
Quant à la question des jeunes grenouilles face à la peur d'outrepasser les règles, je pense que c'est normal d'avoir un peu peur quand on veut bien faire. Mais d'un autre côté, pour avoir été modératrice fuschia pendant presque six mois, je peux dire que les modératrices sont des anges de patience avec les débutants (et des aussi avec les autres mais un peu moins vu qu'au bout d'un moment, les gens connaissent les règles) donc les modératrices ne vous en voudront jamais de vous tromper, tant que vous essayez de vous améliorer ensuite et que vous êtes respectueux dans les échanges avec elle.
Bref, je pense que l'essentiel ça reste de prendre en compte le fait que la vie sur le forum est similaire à la vie d'écrivain en général : ça se fait sur le temps long. On ne comprend et n'applique pas immédiatement bien les règles, on ne sait pas tout de suite comment écrire une BL ni comment corriger son texte quand on en a reçu une, mais dans tous les cas, on progresse et ça débouche sur de magnifiques livres et de magnifiques amitiés