[PA] Informations médicales pour torture de personnages

[Arya]

J'ai envisagé la fosse, et puis finalement pour l'instant, j'en suis revenue au piège à loup en exploitant une possibilité de mon univers, c'est-à-dire que le piège a fusionné avec la jambe de la victime. Bien sûr, ça me fait également sortir de toute considération vraiment médicale ou scientifique du coup... Pas sûr que je garde ça, mais bon, on verra.

[Arya]

En ce moment, j'arrête pas de torturer
J'ai un million de questions qui, via une recherche google, m'amènent parfois sur des sites singuliers
J'ai besoin de vos lumières savantes

Je me demandais :
Si un personnage se blesse au genou dans une jungle et que ça s'infecte : comment on le soigne ? Est-ce possible ? (sans amputer)

Et également : les coups de fouet non soignés, ça met combien de temps à cicatriser ? Au bout de combien de temps on peut se mouvoir normalement ? Après, le personnage en question en reçoit trois, je ne sais pas si c'est handicapant ou pas trop ?

[Dea]

Sans connaissance particulière dans la jungle ?
Il rince, rince, rince
Recouvre et ne laisse pas à l'air.
Ajoute du gras (beurre, huile)
Vois s'il a des trucs désinfectants (alcool, parfum)
Fout des asticots dans la plaie.
Ou trouve une ruche sauvage pour mettre du miel
S'il s'y connaît en plante ou autre, ça peut aider.

Pour les coups de fouet, ça dépend de beaucoup de chose : la profondeur, le type de fouet (la matière qui arrache ou non), sa propreté, et les capacités de tout un chacun pour guérir.
Du superficiel en 7 jours, au profond et important en 2 mois, tu fais ce que tu veux.
Pareil pour le handicap, ça dépend de ce que tu veux et de l'endroit où tombe le fouet. Sur le bas du haut, ça doit être dur de se baisser ou de courir vite. Vers le haut, de bouger les bras, d'enfiler des vêtements.

Tu as tout un champ de possibles sans trop écrire de bêtises.

[ilham]

Hum, je rajouterai quand même que vu l'humidité extrême régnant dans la jungle, favorisant la pullulation bactérienne, il est quasi impossible, malgré ce qui peut être tenté artisanalement, de garder une plaie non infectée et encore moins de soigner convenablement une plaie déjà infectée... donc ton bonhomme est assez mal.

[Arya]

Sans connaissance particulière dans la jungle ?
Il rince, rince, rince
Recouvre et ne laisse pas à l'air.
Ajoute du gras (beurre, huile)
Vois s'il a des trucs désinfectants (alcool, parfum)
Fout des asticots dans la plaie.
Ou trouve une ruche sauvage pour mettre du miel
S'il s'y connaît en plante ou autre, ça peut aider.

Merci pour tous ces éléments, c'est top !

Pour les coups de fouet, ça dépend de beaucoup de chose : la profondeur, le type de fouet (la matière qui arrache ou non), sa propreté, et les capacités de tout un chacun pour guérir.
Du superficiel en 7 jours, au profond et important en 2 mois, tu fais ce que tu veux.
Pareil pour le handicap, ça dépend de ce que tu veux et de l'endroit où tombe le fouet. Sur le bas du haut, ça doit être dur de se baisser ou de courir vite. Vers le haut, de bouger les bras, d'enfiler des vêtements.

Tu as tout un champ de possibles sans trop écrire de bêtises.

OK, donc là, j'ai pas trop de problème. Parfait.

Hum, je rajouterai quand même que vu l'humidité extrême régnant dans la jungle, favorisant la pullulation bactérienne, il est quasi impossible, malgré ce qui peut être tenté artisanalement, de garder une plaie non infectée et encore moins de soigner convenablement une plaie déjà infectée... donc ton bonhomme est assez mal.

C'est ce que je me suis dit. Après je crois que ça prend quand même plusieurs jours pour que la personne soit mourante. Là je suis à environ 48 H (un peu moins) et mon histoire va se dérouler assez vite.

[ilham]

ah oui, en 48h, cela reste en effet un délai assez court.

[Arya]

OK. Dites donc, je pense à un truc : une fois qu'on a lavé la plaie, si on la cautérise avec une lame chauffée à blanc, ça règle pas le problème ? On bien l'infection revient par l'intérieur ?

[Anonyme_Quatre]

De mes connaissances, la cautérisation referme la plaie et évite le saignement. Par contre, c'est elle-même une plaie et peut s'infecte ?

[Mélanie]

Je suis d'accord avec Nariel. La cautérisation évite le saignement, mais pas l'infection. J'ai même une petite source là-dessus.

Historiquement, la cautérisation était considérée comme un moyen de prévention des infections, mais la recherche actuelle montre qu'en réalité, elle en augmente le risque en causant des dommages supplémentaires aux tissus, procurant ainsi un environnement plus hospitalier au développement des bactéries.

[Kushiel]

Je suis d'accord avec Nariel. La cautérisation évite le saignement, mais pas l'infection. J'ai même une petite source là-dessus.

Historiquement, la cautérisation était considérée comme un moyen de prévention des infections, mais la recherche actuelle montre qu'en réalité, elle en augmente le risque en causant des dommages supplémentaires aux tissus, procurant ainsi un environnement plus hospitalier au développement des bactéries.

+ 10 avec Mélanie et Nariel. Et dans des circonstances défavorables (genre climat tropical), les brûlures ont tendance à s'infecter encore plus vite...

[Arya]

Arg ! On oublie la cautérisation !
Merci à tous !

[Dea]

Salut,
Ah, c'est rigolo, mon père est acrhomatope, mais simplement parce sa pression ophtalmique a écrasé les cônes.
Enfin, bon, reprenons tes questions.
Vu que ça sort d'un article (je ne connaissais pas), ça doit exister
Ton toubib ne fait rien pour le réveiller, ton perso se réveille tout seul
A la rigueur, on le perfuse pour l'hydrater ou le nourrir. Même pas sûr qu'on l'ait intubé.
Ce n'est pas une "plaie" dont on parle là, pas un "hématome sous dural", mais d'un "accident vasculaire cérébrale". D'une attaque, quoi. Après pourquoi ta chute ferait un AVC, aucune idée... Une malformation (anévrysme) passée inaperçue, une belle secousse de vaisseaux, une poussée de tension de peur chez un type qui s'est pris un paquet d'aspirine ces deniers jours... Je laisse les autres dire ce qu'ils en pensent.
Vu que je pense l'AVC hémorragique et non ischémique vu les circonstances, je te dirai que soit les médecins font rien et contrôle les paramètres, soient ils passent de la cortisone pour limiter l'œdème, mais bon, je ne vois personne se jeter sur un bistouri vu que ça doit être assez petit pour péter une zone de la vue sans noyer de sang le reste....
Du coup, d'après ta description, ton perso est tombé sur le côté, vers la tempe. Sans doute à droite (il est droitier ton perso?) Ne va pas chercher dans les détails, c'est plus simple.
Après, je rappelle que ma spécialité c'est le rhume et le diabète, pas la neuro.

[Dirga]

Coucou Betty
L'impact des traumatismes crâniens sur la vision des couleurs est peu documenté. Concernant les enfants de 6 à 16 ans j'ai juste trouvé ça :

Spoiler: montrer

Although it was recognized in 1918 by Lemiere, it was Griffith who in 1968 called attention to the syndrome of head injury in children ages 6-16 who developed transient cortical blindness lasting minutes to hours. Since then multiple reports exist. Falls are usually to the occipital area but can be to the forehead. The onset of blindness may be immediate or delayed up to 15-20 minutes after the blow. Symptoms can be that the child complains of blindness, but more commonly, he acts confused or rest-
less. The novice observer may dismiss the child, but there are several clues to this syndrome. The child does not follow objects, can't look at a light source, is unable to fixate, does not respond to visual threat, cannot follow his eyes in a mirror, cannot evoke optokinetic response to a stimulus. The rest of the neurological examination is normal, including pupillary reaction. Typically the disorder lasts minutes to hours; however, one case is recorded to last 14 days. The vision returns first with light/dark shadows, then
moving objects, then finger counting and finally color. Interestingly, this syndrome is seen with even minor head trauma, which brings up the possible causes. Greenblatt proposed that these children who develop this syndrome have underlying migrainous or seizural predispositions.
He sites the fre-quent finding of EEG abnormalities over the occipital lobe as evidence and therefore, he proposed a neural-vascular etiology. The CT is usually normal so that those who believe the cause to be localized edema, ischemia,or contusion have little basis. Others have hypothesized a vasospasm to occur; others electrical depression. The prognosis of the syndrome is excellent. This syndrome has been seen in adolescents--some of which have had delayed-onset of symptoms, and rarely adults- many of whom also suffered more major neurologic deficits.

qui est à la fin de l'article : http://content.lib.utah.edu/utils/getfi ... e/5224.pdf
Ce qui m'a paru intéressant c'est qu'avec un traumatisme parfois même minime des lobes occipitaux (le derrière de la tête) les jeunes peuvent perdre momentanément la vision puis la retrouver en quelques minutes à quelques jours de façon progressive avec, en dernier, la récupération de la vision des couleurs !
Il y a la notion de terrain prédisposant (migraine, épilepsie,...) mais si Aequo se prend un bon coup derrière la tête, surtout s'il avait déjà des petits troubles vasculaires de type migraines, il peut carrément perdre connaissance, puis se réveiller aveugle puis retrouver peu à peu la vue dans l'ordre décrit dans l'article : ombre/lumière => mouvements => compter les objets, et manque de chance s'arrêter là. Il y a des citernes veineuses au niveau de la tente du cervelet, juste sous les lobes occipitaux, qui ont une fâcheuse tendance à souffrir des trauma crâniens et à gonfler peu à peu (en général quelques heures à quelques jours) Même si elles se rétablissent spontanément elles peuvent avoir comprimé quelques temps la fameuse zone 4 dont tu parlais et qui est déjà contusionnée. Tout cela pour dire que si tu introduis quelques signes avant coureurs de fragilité (migraines) puis qu'après la perte de connaissance due à l'accident, tu présentes des étapes de récupération progressive de la vision mais incomplète : plus de couleurs, ça me semble crédible.

[nanet]

Est-ce que tout ceci vous semble possible ? Si oui, que doit faire le médecin (on est dans un monde avec le niveau d'avancement technologique de notre XVII° siècle à peu près) pour résorber la plaie ou aider mon héros à se réveiller ? Est-ce qu'une attente simple est suffisante ? Combien de temps va-t-il mettre avant d'être sur pied de nouveau ? Et enfin, où dois-je situer le coup sur son crâne pour que soit crédible que la lésion causée le rende achromate ?

Merci

Bonjour,

je ne vais pas répondre sur la partie achomatie, puisque les deux posts ci-dessus sont plus que cohérents et complets.

Parlons du coma. Je t'invite à lire ce site : Docteur clic sur le coma post-traumatique qui vulgarise assez bien la situation.

Je préciserai juste qu'un traumatisme sur l'arrière du crane (le cortex visuel est là) risque d'engendrer beaucoup de dégâts, puisque c'est aussi la région du cervelet et du tronc cérébral. Attention si un syndrome cérébelleux, beaucoup plus grave qu'une achrotomie, une lésion du tronc cérébral peut entraîner la mort (arrêt respiratoire).

Pour mémoire, le cervelet joue un rôle dans le tonus, la motricité et l'équilibre. Il permet la coordination à nos mouvements volontaires (donc joue dans l'équilibre, les gestes...) En cas de lésion, qui peut être causée par un traumatisme crânien, apparaîtra un syndrome cérébelleux.

C'est une pathologie très lourde, qui handicape de nombreux gestes de la vie quotidienne et qui va surtout poser souci pour le coma. (oui, hein, je n'explique pas tout cela juste pour le fun )

Ton héros va donc tomber en arrière, mais tu dois faire attention à ce que le cervelet et surtout le tronc cérébral ne soient pas touché.

le crâne étant une structure solide non étirable, le saignement peut gagner en volume et causer une augmentation de la pression intracrânienne, écrasant alors le cerveau par la formation d’un hématome comprimant la zone cérébrale atteinte.

(source : COMA ET ÉTATS DE CONSCIENCE ALTÉRÉE SUITE À UNE ATTEINTE CÉRÉBRALE)

Par conséquent, la surveillance sera avant tout respiratoire, surtout au XVIIeme, (les respirateurs - mon domaine, je suis inf anesthésiste) ont été inventés vers 1850.

Le seul moyen de savoir, sans scanner, si le tronc cérébral est touch, reste la réaction pupillaire. Son absence de réflexe pupillaire d'un côté (unilatéral) est souvent très révélateur d'une atteinte du tronc cérébral. Malheureusement, si un autre centre cérébral est touché, on ne le saura qu'une fois la personne sortie du coma.

Pour évacuer l'hématome, le médecin peut, éventuellement, procéder à une trépanation, mais, à cette époque, les zones du cerveau n'étaient pas connues. Néanmoins, c'est une piste, il peut justement léser la partie corticale concernée (cortex visuel) en pratiquant la trépanation. N'oublions pas que les médecins de l'époque aimaient les saignées, les trous...

Voilà, si tu as des questions, n'hésite pas.

[sherkkhann]

Bonjour tout le monde,

J'ai un personnage (enfant) qui plonge dans une eau glacée. Il est en forme de loup donc je me demandais s'il pouvait bien résister à l'eau froide ou si le risque d'hypothermie était aussi élevée qu'en forme humaine.
Est ce qu'il pourrait avoir une complication style truc aux poumons ?