[PA] Informations médicales pour torture de personnages

[Dea]

Hello La Louve

Je préviens : je ne suis pas une spécialiste de l'orthopédie.

Vu que tu proposes une chirurgie, je suppose que tu es dans une ère moderne ?
Double fracture ouverte, je dirai une chirurgie avec plaque vis puis platre ou résine. Tu peux aménager un trou en face de la plaie pour des pansements. Sinon une attelle longue de genou, si tu parles du genou, c'est que la fracture est dans le segment proximal, donc on pourra sans doute se passer d'une attelle de cheville combinée s'il y a eu chirurgie.
Par contre, le coup de la fracture "non déplacée" mais "ouverte par l'intérieur", je ne vois pas trop ce que ça veut dire. Si ça ouvre par l'intérieur, c'est bien que ce sont les os qui ont troué la peau, donc ils ont perdu leur alignement.

Pour la fracture du coude, là aussi, ça dépend. Il y a tous les tableaux, comme d'habitude...
Chirurgie
Plâtre
Attelle coude au corps.
L'immobilisation sur une fracture est de 12 semaines sur les os longs.
Le platre en premier, la résine ensuite, une attelle vers la fin.

Eh bien, il ne fait pas bon d'être l'un de tes personnages en ce jour de Noël.

[La_louve]

Merci pour ces infos. J'avais précisé fracture déplacé, c'est vrai que c'était idiot car évident. Donc, on immobilise le genou que si la fracture est proximale ? Et si elle est médiale ou distale c'est la cheville que l'on bloque ?

Merci encore pour ces infos, c'est exactement ce qu'il me fallait !

[Dea]

On bloque normalement l'articulation au-dessus et au-dessous de la fracture pour que l'os ne tourne pas.
Mais dans des fractures très proximales du genou, les attelles du genou sont tellement longues que je vous en consultation que les ortho marseillais ne s'embêtent plus et ne mettent l'attelle qu'au genou. Peut être conseille-t-il des chaussures montantes pour tenir la cheville et que les patients n'en font qu'à leur tête...
C'est pour ça que ton platre du coude prend le poignet aussi.
Mais si la fracture est de l'humerus, tu bloques juste le coude mais avec tellemebt de couches de platre et de poids que le type va pas avoir envie de lever le bras et donc son épaule.
Voilà

[Arya]

A votre avis, est-il possible de droguer quelqu'un par l'intermédiaire d'un tatouage ?
Je vous explique mon idée : l'aiguille qui sert à tatouer est imbibée d'une drogue et elle passe dans le sang à chaque point. Est-ce crédible ?
(il s'agit de fantasy, donc pas tout du matériel moderne, mais qqch de plus "tribal")

[Crazy]

Je ne suis pas une experte, mais ça me semble plausible.
J'ai un doute si la substance passera bien dans le sang, mais sinon, il existe des poisons de contact...

[nanet]

Merci pour ces infos. J'avais précisé fracture déplacé, c'est vrai que c'était idiot car évident. Donc, on immobilise le genou que si la fracture est proximale ? Et si elle est médiale ou distale c'est la cheville que l'on bloque ?

Merci encore pour ces infos, c'est exactement ce qu'il me fallait !

On ne mets pas de plâtre sur une fracture ouverte, mais un fixateur externe... afin d'accéder à la plaie et éviter les infections.
Et pour le genou, tout dépend de la fracture : le genoux, ce sont 4 os : rotule, tibia, péroné, et fémur. Pour les trois os longs le traitement sera similaire : immobilisation par des fiches plantés au dessus et au dessous de la plaie. Pour la rotule, c'est plus compliqué et delà dépend vraiment de la plaie.

Attention, un genou bloqué devra être mobilisé par la suite et c'est très douloureux.

Pour le coude, suivant la francture, il faut bloquer surtout le poignet pour éviter la rotation du radius. Souvent, on bloqué le coude à 90 degres en supination (main vers le haut) ou pronation ( vers le bas) suivant le traitement de fracture.

Plâtre 6 semaines puis controle radio... La mobilisation à ici aussi son importance. Mais c'est moins douloureux.

[Kushiel]

A votre avis, est-il possible de droguer quelqu'un par l'intermédiaire d'un tatouage ?
Je vous explique mon idée : l'aiguille qui sert à tatouer est imbibée d'une drogue et elle passe dans le sang à chaque point. Est-ce crédible ?
(il s'agit de fantasy, donc pas tout du matériel moderne, mais qqch de plus "tribal")

Sans aucun problème puisque l'aiguille pénètre l'épiderme.
Il y a déjà des médicaments qui se diffusent par l'intermédiaire de patchs cutanés, dont des antalgiques très puissants.

[nanet]

A votre avis, est-il possible de droguer quelqu'un par l'intermédiaire d'un tatouage ?
Je vous explique mon idée : l'aiguille qui sert à tatouer est imbibée d'une drogue et elle passe dans le sang à chaque point. Est-ce crédible ?
(il s'agit de fantasy, donc pas tout du matériel moderne, mais qqch de plus "tribal")

Oui, je confirme, c'est plausible. La drogue mettra plus longtemps à agir que si elle est injectée directement en intraveineuse. Mais on peut droguer avec un patch cutané, donc pourquoi pas avec de petites aiguilles enduites de drogue.

Les sous-cutanée ( vaccins et insuline, par exemple) passent dans le sang. Un tatouage est intradermique, moins profond, donc. Mais tu peux jouer sur la taille de l'aiguille, tribale.

[Arya]

Ah super ! (enfin, pas pour mon perso lol !)
Merci pour vos réponses !
(le nouveau système de quote du forum est bizarre !)

[La_louve]

On ne mets pas de plâtre sur une fracture ouverte, mais un fixateur externe... afin d'accéder à la plaie et éviter les infections.
Et pour le genou, tout dépend de la fracture : le genoux, ce sont 4 os : rotule, tibia, péroné, et fémur. Pour les trois os longs le traitement sera similaire : immobilisation par des fiches plantés au dessus et au dessous de la plaie. Pour la rotule, c'est plus compliqué et delà dépend vraiment de la plaie.

Attention, un genou bloqué devra être mobilisé par la suite et c'est très douloureux.

Pour le coude, suivant la francture, il faut bloquer surtout le poignet pour éviter la rotation du radius. Souvent, on bloqué le coude à 90 degres en supination (main vers le haut) ou pronation ( vers le bas) suivant le traitement de fracture.

Plâtre 6 semaines puis controle radio... La mobilisation à ici aussi son importance. Mais c'est moins douloureux.

Vous n'avez pas du tout l'air d'accord entre vous

Donc, pour le coude, plâtre obligatoire ? Une attelle qui fixe le bras contre la poitrine ne suffit pas ?

Pour le genou, fixateur externe donc... Je l'avais pas vue venir celle là. Les fixateur sont uni ou bilatéral ? L cheville et le genou ne sont pas bloqués du tout, du coup ? Fracture tibia/péroné medio diaphysaire. Le genou n'est pas touché.
Est ce que l'appui est permis avec un fixateur externe ? J'ai proposé un fauteuil roulant à mon perso, il m'a regardé de travers
Et comment sont protégés les fixateurs ?

[nanet]

Coucou,
pour le coude, tu peux eventuellement mettre une attelle, mais chaque mouvement risque de déplacer la fracture. Autant plâtrer... surtout quil a l'air casse-cou, ton perso. L'attelle, c'est plutôt pour les fractures d'humérus et pour les personnes agées.

Pour la fracture tibia peroné ouverte, si elle est centrale, tu n'es pas obligée de bloquer le genou ni la cheville. Dans la vraie vie, chaque fracture va entrainer une mise en place distincte de fixation, voire aucune pour le peroné qui suit le tibia et lui est "attaché". En gros, une fois le tibia bloqué, le peroné ne bougera pas. Tu peux aussi envisager, par exemple une plaque pour le péroné (plaie non ouverte) et un fixateur pour le tibia. On va faire simple, mets deux fixateurs, comme ça tu ne te compliques pas la vie.

Pas d'appuie pendant au moins quinze jours (s'il est jeune) mais ce n'est pas lié au fixateur, c'est lié à la fracture. Appuie progressif, après contrôle radio.

S'il a le coude + la jambe, oui, effectivement, tu devras lui octroyer un fauteuil

La protection des fixateurs ? aucune... par contre, des plaies : pansements gras jusqu'à ce que la peau se referme. Si la plaie est vraiment importante, on peut envisager une greffe mais pas dans les premiers jours. C'est assez chiadé les pansements autours des tiges, en conservant la stérilité maimale.

J'ajouterai qu'une plaie ouverte = antibiotiques et lavage +++ de la zone avant pise en place du fixateur. C'est une urgence maximale, une des rares qui nous fasse revenir au milieu de la nuit (oui, j'ai oublié, mais c'est mon métier)

Dernier point, l'ablation des fixateurs est assez simple : on tire sur les tiges, après avoir démonté le fixateur. tu as trouvé des photos pour te guider ? les fixateurs sont compsés de tiges enfoncées dans l'os et d'un barre au dessus qui les relie : elle doi être paralelle à l'os. Grace à ce systéme, on peut compneser une perte de substance en conservant la bonne taille de l'os (alignement par rapport à l'autre membre)

vouli, voulou.

[La_louve]

Dernier point, l'ablation des fixateurs est assez simple : on tire sur les tiges, après avoir démonté le fixateur. tu as trouvé des photos pour te guider ? les fixateurs sont compsés de tiges enfoncées dans l'os et d'un barre au dessus qui les relie : elle doi être paralelle à l'os. Grace à ce systéme, on peut compneser une perte de substance en conservant la bonne taille de l'os (alignement par rapport à l'autre membre)

vouli, voulou.

Je vois à quoi ressemble un fixateur, et comment on les met et les enlève. Je suis veto et on s'en sert pas mal sur les animaux. Mais bon, on gère pas vraiment un humain comme un chien, alors je préférais demander pour pas raconter de conneries.

Le perso peut manipuler le fauteuil avec le plâtre du coude ? (ah, je crois qu'il m'envoie chier. J'en déduis que sa réponse sera oui même si la réponse est non )

[Dea]

Un fauteuil non électrique ?
Il finira par avoir mal à l'épaule en impulsant de là haut, mais il devrait y arriver.
Demande peut-être à Natalis.

[nanet]

il a un sacré caractère, tu vas devoir utiliser une contention médicamenteuse... Pour le maintenir au lit parce que le fauteuil avec un seul bras, il va tourner sur place ou alors un(e) joli(e) kiné ? (Changeons un peu, après le fantasme des infirmières... ) Ceci dit, le fauteuil électrique, ça marche aussi.

J'y connais rien en animaux mais ça doit ressembler, sur les bases.

[Jurle-Lamar]

Hellowww, alors ce n'est pas pour parler information médicale pures, mais, un cadavre, ça met combien de temps en moyenne pour commencer à sentir ?
J'ai eu plusieurs sons de cloche ;o