Tutoiement/Vouvoiement
Tutoiement/Vouvoiement
Voilà, j'ai un petit souci dans le roman en cours de relecture/réécriture/correction. Il se passe dans les années 1870 (le prologue en 1875 et la suite en 1878), en France, dans une famille noble. Je ne sais pas si les gens doivent se vouvoyer ou se tutoyer. Par exemple, lorsque mon héroïne parle à sa servante, elle la tutoie je pense et sa servante la vouvoie en retour. Mais ensuite, pour ses parents, son frère, son prétendant, ses amies ainsi que les gens à côté (directeur d'hôtel, contrôleur dans le train, cocher de la diligence...) je ne sais pas comment faire.
Quelqu'un aurait-il un document ou des idées là-dessus? Ce serait vraiment super car pour le moment je mets à l'instinct mais je bloque encore parfois.
Quelqu'un aurait-il un document ou des idées là-dessus? Ce serait vraiment super car pour le moment je mets à l'instinct mais je bloque encore parfois.
- Celia
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Je pense au contraire qu'on vouvoie les subalternes
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Creep Show en recherche d'éditeur
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Ah, peut-être alors. Je vais voir pour reprendre les passages . Merci pour cette précisionCelia a écrit :Je pense au contraire qu'on vouvoie les subalternes
- Tsyl
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
A ta place, je vouvoierais tout le monde . Pour montrer le respect à la famille, et pour ne pas se montrer plus proche que nécessaire avec les subordonnés. Avis personnel, évidemment .
Projet en pause : Chroniques des trônes perdus
Projetactuel terminé : Mille fragments de cristal
Projet en cours : aucun, mais moult idées.
Projet
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Je te suggère cette lecture :
http://books.google.fr/books?id=tTmbP1q ... le&f=false
De manière générale, et dans les milieux aisés, tout le monde se vouvoie à cette époque. Le tutoiement est réservé à l'intimité ou aux plus jeunes entre eux.
http://books.google.fr/books?id=tTmbP1q ... le&f=false
De manière générale, et dans les milieux aisés, tout le monde se vouvoie à cette époque. Le tutoiement est réservé à l'intimité ou aux plus jeunes entre eux.
Re: Tutoiement/Vouvoiement
C'est vrai que ce serait plus pratique, au moins je n'aurais pas à me poser la question.Tsyl a écrit :A ta place, je vouvoierais tout le monde . Pour montrer le respect à la famille, et pour ne pas se montrer plus proche que nécessaire avec les subordonnés. Avis personnel, évidemment .
Je vais aller voir ça, merci. Je pense que ça va me faire étrange à certains moments mais ça devrait passerancz a écrit :Je te suggère cette lecture :
http://books.google.fr/books?id=tTmbP1q ... le&f=false
De manière générale, et dans les milieux aisés, tout le monde se vouvoie à cette époque. Le tutoiement est réservé à l'intimité ou aux plus jeunes entre eux.
- takisys
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
+1 et les domestiques se vouvoient entre-eux aussi sur leur lieu de travail sauf s'ils sont des liens de parentés.ancz a écrit : De manière générale, et dans les milieux aisés, tout le monde se vouvoie à cette époque.
Et encore... le vouvoiement, là aussi, reste la règle à cette époqueLe tutoiement est réservé à l'intimité ou aux plus jeunes entre eux.
- Macada
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
et je pense que dans une famille le vouvoiement est de rigueur, sauf dans l'intimité de parents très proches (couple, fratrie), et des parents vers les enfants (mais pas l'inverse).
Edit : grillée par plein de grenouilles
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Du coup, un peu de tutoiement entre certaines personnes pourrait marquer un lien plutôt intime, et faire rapprocher les lecteurs des personnages par la même occasion à des moments de l'histoire. Je pense qu'il ne faut pas hésiter à s'en servir et à jouer avec.
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Oui, je viens de lire Joseph Balsamo (de Dumas), qui se passe fin XVIIIe et est écrit mi-XIXe, et les personnages se tutoient et vouvoient... selon les circonstances. Mais du coup je trouve que c'est très chouette dans un livre. Quand Philippe se met à tutoyer sa soeur, c'est qu'il se passe quelque chose d'important...Siana a écrit :Du coup, un peu de tutoiement entre certaines personnes pourrait marquer un lien plutôt intime, et faire rapprocher les lecteurs des personnages par la même occasion à des moments de l'histoire. Je pense qu'il ne faut pas hésiter à s'en servir et à jouer avec.
En gros, ils se disent tous vous (même dans la famille), mais quand ils sont intimes (frères et soeurs, parents à leurs enfants, mari et femme), ils passent parfois au tu, puis repassent au vous, mais du coup la réplique est intéressante.
Après, j'avoue que concrètement, je sais pas trop comment ils faisaient... Si je me souviens de mes lectures écrites à ces dates-là, ça dépend des circonstances aussi (il me semble que dans les trucs à la Flaubert, les couples se disent vous ou tu selon qu'ils sont avec des gens de confiance ou non...)
Jour de pluie dans une cuisine (Le Mammouth éclairé)
Re: Tutoiement/Vouvoiement
J'ai mis au point les tutoiements/vouvoiements pour tous sauf dans un cas qui me pose encore question. Mon héroïne est courtisée depuis plus de deux ans par un jeune homme qui lui n'est pas noble. Ne devrait-elle pas le tutoyer lorsqu'ils sont seuls et le vouvoyer devant ses parents? Et de son côté à lui? Il est d'assez basse condition donc le vouvoiement ne s'utilise peut-être pas pareil pour lui. Pourrait-il la vouvoyer quand il joue son rôle de parfait prétendant puis la tutoyer dans des moments où il est énervé ou ivre, pour marquer les moments où il perd son masque?
- Mélanie
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Ça doit beaucoup dépendre de l’attitude de l’héroïne. Si elle veut imposer une distance avec son prétendant, elle devrait tenir au vouvoiement, à mon avis, et l’exiger. C’est une façon de le remettre à sa place.
Ensuite, si elle ne le considère pas sévèrement, ça me semble crédible, effectivement, qu’elle le tutoie à l’occasion.
Pour le prétendant, le vous ça a un côté romantique, c’est montrer qu’il la place sur un piédestal.
En fin de compte, ça dépend totalement du genre de relation qu’ils ont. C’est vraiment une question épineuse le tutoiement et le vouvoiement, même dans la vie de tous les jours. (Ma mère vouvoie ma grand-mère (paternelle), alors qu’elles s’entendent super bien et qu’elles font plein de choses ensemble.)
Ensuite, si elle ne le considère pas sévèrement, ça me semble crédible, effectivement, qu’elle le tutoie à l’occasion.
Pour le prétendant, le vous ça a un côté romantique, c’est montrer qu’il la place sur un piédestal.
En fin de compte, ça dépend totalement du genre de relation qu’ils ont. C’est vraiment une question épineuse le tutoiement et le vouvoiement, même dans la vie de tous les jours. (Ma mère vouvoie ma grand-mère (paternelle), alors qu’elles s’entendent super bien et qu’elles font plein de choses ensemble.)
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"Aux amres ! diuex et dmei-deiux !
Abtatnos ctete tyarnine,
Ce régmie set fsatideiux !
Puls ed necatr, puls d'abmriosie !"
Oprhée uax efners
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
Merci pour ces conseils, je vais pouvoir reprendre les passages concernés maintenant
- Selsynn
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
J'ajoute pour l'avoir vécu chez mes grands-parents, que le couple se vouvoie, s'ils sont en public. Par contre, nous les petits enfants, ils nous tutoient, (du genre sept à dix ans : Tu serais un ange, et tu ne resterais pas au milieu du passage...)
Après c'est peut-être changeant, à cause du temps qui s'est passé (ils sont quand même du XX !)
Voilà, je dirais qu'ils vouvoie tout le monde, et même entre eux, sauf s'ils sont seuls, dans ce cas, l'étiquette tombe peut-être, ou avec les plus jeunes. (Et encore, peut-être seulement en privé)
Bon courage pour ta relecture/réécriture...
Après c'est peut-être changeant, à cause du temps qui s'est passé (ils sont quand même du XX !)
Voilà, je dirais qu'ils vouvoie tout le monde, et même entre eux, sauf s'ils sont seuls, dans ce cas, l'étiquette tombe peut-être, ou avec les plus jeunes. (Et encore, peut-être seulement en privé)
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Selsynn
Rêveuse invétérée - N'hésitez pas à me relancer si j'ai promis quelque chose
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- Roanne
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Re: Tutoiement/Vouvoiement
J'ai bien aimé, des Les enchantements d'Ambremer, de Pierre Pevel, que les époux séparés se vouvoient... Môssieur ne tutoyant sa "douce" que lorsqu'ils s'engueulent !
Vous n'aimez pas Noël ? ça tombe bien, nous non plus ! Du coup, avec Chapardeuse, nous vous invitons sur Wattpad pour (re)découvrir le Noël cataclysmique de Claire et Chan.