[A] Le fantastique, au plus près de la réalité?
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Non mais en fait, je ne pensais pas à Churchill ou aux personnages historiques, mais à l'autre demande de Gerry : le professeur X, de l'institut Y, que personne ne connaît mais qui va bosser tous les jours au fameux institut, qui est marié, père de famille, respecté dans son travail, et qui ne veut pas d'histoires.
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Ah oui... je comprends mieux !!!
Là pour des personnages qui ne sont pas publics, c'est différent, en effet.
De Gaulle ou Churchill sont des hommes publics et finalement leur histoire, leur personnage, appartiennent un peu à tout le monde...
Par contre le monsieur X dans l'institut Y, je crois qu'il aurait raison de ne pas être heureux sur le fait d'avoir été cité sans qu'on lui demande son avis sur la chose... Déjà qu'on demande l'autorisation de citer les noms dans un journal, même pour un compte rendu de tombola d'école primaire...
Là, je pense que je changerais les noms des personnes...
Personnage public : pas de probleme.
Par contre, les personnes lambdas, prudence, prudence... je pense.
Là pour des personnages qui ne sont pas publics, c'est différent, en effet.
De Gaulle ou Churchill sont des hommes publics et finalement leur histoire, leur personnage, appartiennent un peu à tout le monde...
Par contre le monsieur X dans l'institut Y, je crois qu'il aurait raison de ne pas être heureux sur le fait d'avoir été cité sans qu'on lui demande son avis sur la chose... Déjà qu'on demande l'autorisation de citer les noms dans un journal, même pour un compte rendu de tombola d'école primaire...
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Personnage public : pas de probleme.
Par contre, les personnes lambdas, prudence, prudence... je pense.
Modifié en dernier par ilham le jeu. nov. 07, 2013 5:07 pm, modifié 1 fois.
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
oui en effet mais je me rend compte que finalement, l'utilisation de personne "publiques" ou célèbres dans les romans ne me choquent pas spécialement car comme tu le dis, c'est assez courant. Je pense que mon souci est que justement les personnages que je veux utiliser sont très peu connus ou vraiment dans leur domaine de recherche ou dans leur région. Par exemple si mon héros veut étudier l'histoire des cathares, il va se référer aux spécialistes de son époque (et ils sont très peu dans ce cas sur ce thème: un seul en l'occurence ) ou encore s'il veut étudier les Thraces de Bulgarie, il va se référer à un spécialiste à Sofia (là aussi il y en a 3 je crois)... Il s'agit pour moi de ce genre de personnagesilham a écrit :Les exemples sont quand même nombreux... et quantité d’œuvres n'auraient jamais été écrites ou réalisées si les auteurs s'étaient mis des limites dans l'utilisation des personnages célèbres, même contemporains.
grillé par Beorn!
tout à fait le souci que j'ai, même s'ils sont mortsBeorn a écrit :le professeur X, de l'institut Y, que personne ne connaît mais qui va bosser tous les jours au fameux institut, qui est marié, père de famille, respecté dans son travail, et qui ne veut pas d'histoires.
oui, je pense que c'est une bonne solution en effet...ilham a écrit :Là, je pense que je changerais les noms des personnes...
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Ah, ils sont morts, eux aussi ?
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
oui en 1982 pour le spécialiste des cathares et 2006 pour le thracologue mais j'ai l'impression que leur mémoire est restée dans leur région ou domaine de travail en faitBeorn a écrit :Ah, ils sont morts, eux aussi ?
oups désolée Milora je n'avais pas vu ta réponse:
je pense en effet que tu as raison, ce qui est important est l'atmosphère qui se dégage de la situation!En fait je pense que l'important c'est pas tant les détails véridiques, que l'esprit d'époque qui va se dégager d'un livre. Y a des romans historiques qui font très "toc", parce que même s'ils sont historiquement exacts, ils font très modernes dans la façon dont les choses sont présentées. D'autres fois, comme Dumas que citait Roanne, c'est des âneries historiques mais on s'y sent, on a l'impression d'y être, et du coup, ça trompe bien le lecteur...
Du coup changer leur nom serait la solution la plus prudente en fait!
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Vu que c'est pas des personnages dont tu peux avoir une biographie très détaillée, je changerai le nom. Tout comme certains changent le nom du gardien du Louvre ou du Préfet, que sais-je ? C'est surtout que ça te laisserait une bien plus grande liberté de création. Quitte, si tu tiens vraiment à leur rendre hommage, à mettre une petite note clin d’œil en début ou fin de roman sur ces chercheurs...
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
oui, en effet dans mon cas, cela semble plus raisonnable
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
S'il s'agit de personnes inconnues du grand public, je pense que tu ferais mieux de changer leurs noms. Pour le lecteur ça ne changera rien puisqu'il ne les connait pas et tu ne prendra pas de risque.
Pour les personnages publics, c'est différent. Si tu parles d'un général qui a été président de la république française dans les années soixante, je ne vois pas trop l'intérêt de lui changer son nom
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
S'ils sont célèbres uniquement dans leur domaine, changer leur nom est la meilleure solution, je pense. Après tout, les profanes ne s'en rendront pas compte. Et si quelqu'un te dit "Au fait, pour Barnabé de la Morinière, ne vous seriez-vous pas inspirée de ce fameux spécialiste des Cathares décédé en 1982 ?", tu pourras dire "Toutafé !".gerryoff a écrit :oui en 1982 pour le spécialiste des cathares et 2006 pour le thracologue mais j'ai l'impression que leur mémoire est restée dans leur région ou domaine de travail en fait
Après, pour ce qui est du pur délire (je pense notamment au steampunk), il est parfois possible de reprendre des personnalités ayant existé pour leur prêter une nouvelle vie, plus aventureuse, plus excitante. Dans ce cas, je pense que ça passe.
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Et en plus, ça fait genre super culturé (ah zut, on n'a pas de grenouille avec des lunettes d'intello )Saile a écrit :Et si quelqu'un te dit "Au fait, pour Barnabé de la Morinière, ne vous seriez-vous pas inspirée de ce fameux spécialiste des Cathares décédé en 1982 ?", tu pourras dire "Toutafé !".
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
oui, c'est vrai , il faut que je table sur ça. Pas de problème pour le thracologue dans mon cas.Iluinar a écrit :je pense que tu ferais mieux de changer leurs noms. Pour le lecteur ça ne changera rien puisqu'il ne les connait pas et tu ne prendra pas de risque.
c'est clair que dans ce cas ce n'est pas la peine, on le reconnaitra quand même, non mais en fait, cela me ramène à mon problème sur le spécialiste des cathares qui a été LE personnage, et le seul, qui a créé le premier centre d'études cathares (et le seul centre qui ait jamais existé) même s'il n'est pas connu du grand public, cela me semblait difficile de changer son nom qu'en pensez-vous? bon au pire, il peut avoir un collaborateur inconnu ou un mécène...Iluinar a écrit :Si tu parles d'un général qui a été président de la république française dans les années soixante, je ne vois pas trop l'intérêt de lui changer son nom
c'est vrai, c'est une possibilité aussi car mis à part dans la région ou dans le domaine spécifique d'étude, il ne doit pas être très connu...Saile a écrit :Et si quelqu'un te dit "Au fait, pour Barnabé de la Morinière, ne vous seriez-vous pas inspirée de ce fameux spécialiste des Cathares décédé en 1982 ?", tu pourras dire "Toutafé !".
et on a ça:JaneS a écrit :Et en plus, ça fait genre super culturé (ah zut, on n'a pas de grenouille avec des lunettes d'intello )
En fait je me rend compte que je me soucie trop de la précision (déformation professionnelle?) et en effet on reste dans la fiction où quelqu'un d'autre peut très bien avoir ouvert ce centre d'étude dans que cela choque beaucoup de monde.
pour vous remercier de vos avis
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Ben si ton spécialiste des Cathares n'appraît que pour aider ton héros dans ses recherches sur les Cathares, je ne vois pas pourquoi il y aurait matière à procès ? ce serait plutôt un hommage.
Tu as aussi la solution de lui donner un nom proche du vrai, ou au moins avec les initiales (au hasard R. N. - je suis Sudiste, historienne et j'ai participé aux fouilles de Lastours ), pour que les initiés reconnaissent le clin d'oeil sans que ça pose problème (Dan Brown a, me semble-t-il, utilisé le procédé en mettant des anagrammes, pour des "spécialistes" vivants et plus controversés).
(Et si tu as besoin de bêta, hein... )
Tu as aussi la solution de lui donner un nom proche du vrai, ou au moins avec les initiales (au hasard R. N. - je suis Sudiste, historienne et j'ai participé aux fouilles de Lastours ), pour que les initiés reconnaissent le clin d'oeil sans que ça pose problème (Dan Brown a, me semble-t-il, utilisé le procédé en mettant des anagrammes, pour des "spécialistes" vivants et plus controversés).
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Marquise!
en fait je veux qu'il fasse partie d'une société secrète mais il ne serait pas un personnage à part entière mais faisant partie du passé de l'organisation et ayant apporté une certaine contribution à l'intrigueMarquiseArtémise a écrit :Ben si ton spécialiste des Cathares n'appraît que pour aider ton héros dans ses recherches sur les Cathares, je ne vois pas pourquoi il y aurait matière à procès ? ce serait plutôt un hommage.
en effet c'est une bonne idée! pas de soucis juridique et le clin d'oeil aux initiés manière de dire que j'ai fais les recherches qui s'imposaient pour être au plus proche de la réalitéMarquiseArtémise a écrit :Tu as aussi la solution de lui donner un nom proche du vrai, ou au moins avec les initiales
t'as vu juste (il faut dire que lorsqu'on connait, on a vite deviné "ils" ne sont pas nombreux )MarquiseArtémise a écrit :(au hasard R. N.
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Je te rassure, moi, lecteur lambda n'ayant pas fait d'études en histoire (même si le sujet m'intéresse), je ne connais le nom d'aucun spécialiste des cathares (même le plus connu dont vous parlez). Pour moi, que tu mettes son vrai nom ou pas, ça ne changera rien.
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Re: Le fantastique au plus près de la réalité?
Tu peux aussi lui inventer un bras droit qui soit quasi aussi compétent...
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