La SF ne porte plus d'espoirs

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cedricg
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La SF ne porte plus d'espoirs

Message par cedricg »

J'ai entendu dans une conférence (sans doute les imaginales) de l'an dernier que la SF actuelle ne porte plus les espoirs que l'on pouvait y trouver il y a quelques années : exploration de l'espace, projection de l'esprit dans le cyberespace, etc...
La possibilité du voyage spatial s'éloigne (quoique...), le cyberespace est là au quotidien (presque), bref, il n'y a plus d'enchantement dans la SF puisque les thèmes des débuts sont dépassés, et que nous vivons dans une évolution technologique effrénée depuis l'apparition d'Internet. Qu'en pensez-vous, et que pouvons nous faire en tant qu'auteurs de SF ?

Ceci dit, M. Ayerdal aurait récemment déclaré
La prochaine découverte d'exoplanètes réelles va relancer l'intérêt pour la S.F., notamment spatiale, qui a perdu de sa superbe récemment.
j'ai noté sa prédiction, et je vais en surveiller la survenue. Par ailleurs l'exploration privée de l'espace qui est apparue depuis quelques années peut relancer sérieusement les rêves.
Rêve vert, nouvelle qui aura bientôt une V2

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AgatheK
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par AgatheK »

Réflexion très intéressante ! Je ne suis pas une grande spécialiste de la SF (j'en lis peu et n'en écris pas), mais je dirais que les espoirs qui sont portés aujourd'hui sont simplement différents (mais non pas inexistants). J'ai le sentiment qu'en ce moment, la SF cherche davantage à explorer les côtés sombres de l'être humain : destruction de son environnement, guerre, et comment s'en relever. N'est-ce pas le reflet d'une préoccupation très actuelle, avec tous ces conflits, les enjeux de l'écologie, etc. ?
Je ne suis pas certaine que les récits de voyages spatiaux s'éloignent tant que ça, car c'est dans la continuité du mouvement actuel. (Mais peut-être que mon avis est complètement faussé parce que je suis allée voir Interstellar hier.)
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tomate
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par tomate »

Perso, je pense qu l'un des problèmes est qu'il y a peu d'auteurs de SF qui comprennent réellement les sujets sur lesquels ils écrivent. De plus, le sensationnel et l'idéologie peut prendre le pas sur les faits scientifiques.

Sans vouloir me lancer dans la polémique, j'ai parfois l'impression que beaucoup d'auteurs sont des gens de formation littéraire et le coté "hard science" nécessaire pour faire de la SF crédible de nos jours les rebute.

Perso, je suis régulièrement affligée par les romans qui traitent de sujets que je connais comme les épidémies (certains se débrouillent pour confondre virus et bactérie, pour dire) ou les conséquences des radiations, de la pollution ou des mutations.

Je suis sure que les astrophysiciens s'arrachent les cheveux pareil dès qu'il s'agit de voyage dans l'espace!

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Anaïs
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Anaïs »

Il faut aussi se rappeler que la SF(FF) est un terrain de choix pour mener des réflexions sur ce qui ne va pas dans la société (ou en tout cas, les auteurs de SF en profitent largement pour faire passer leurs messages à ce sujet).

Personnellement, dans mes propres projets de roman de SF, l'innovation est l'occasion de décortiquer des aspects négatifs de la société ou de l'être humain, pas de s'émerveiller devant les progrès de la science. Cette attitude positive était surtout la marque des auteurs SF du XIXème, non ?

C'est pour ça que l'AT "Avenirs radieux" m'intéresse beaucoup. Je me sens incapable d'écrire dessus sans dévier vers quelque chose de pessimiste, et j'ai hâte de lire le résultat.
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takisys
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par takisys »

je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'être un scientifique pour écrire de la SF pas plus qu'il faut être un expert en criminologie pour écrire un polar, ou un spécialiste de l’ésotérisme pour écrire du fantastique

C'est idée reçu, qui est en train de tuer la SF, mais pas que. Il est bien difficile de dire ce qui est possible ou pas, les physiciens sont les premiers à le dire, pourtant des il se trouve toujours des gens pour critiquer, attaquer la crédibilité d'un roman, d'un film, comme si l'important était la réalité scientifique alors que c'est d'abord une œuvre de fiction,que son rôle devrait être comme pour toute fiction de raconter une histoire, de faire rêver et aussi éventuellement de faire réfléchir

Anonyme_Quatre

Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Anonyme_Quatre »

Sans aller dans la hard-science, même en fantasy (et donc sans devoir la décrire, juste s'y intéresser), ça décourage les gens parce que la science a une image de "c'est compliqué" (alors qu'une bonne vulga et hop !).
C'est peut-être moins facile de trouver de la documentation vulgarisée sur Internet que dans les autres domaines faut dire.

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takisys
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par takisys »

Nariel Limbaear a écrit :Sans aller dans la hard-science, même en fantasy (et donc sans devoir la décrire, juste s'y intéresser), ça décourage les gens parce que la science a une image de "c'est compliqué" (alors qu'une bonne vulga et hop !).
C'est peut-être moins facile de trouver de la documentation vulgarisée sur Internet que dans les autres domaines faut dire.
y en a quand on cherche et même pas mal, souvent ça demande de lire l'anglais ce qui est dommage

arte a sortis pas mal de documentaires très intéressants dans toutes sortes de domaines

Anonyme_Quatre

Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Anonyme_Quatre »

Tu viens de sortir trois obstacles : "quand on cherche", "lire l'anglais", "regarder TV/vidéo" :p

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takisys
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par takisys »

Nariel Limbaear a écrit :Tu viens de sortir trois obstacles : "quand on cherche", "lire l'anglais", "regarder TV/vidéo" :p
j'en suis parfaitement consciente, perso j'ai la flemme de lire de longs articles en anglais

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tomate
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par tomate »

toute fiction de raconter une histoire, de faire rêver et aussi éventuellement de faire réfléchir
Justement, c'est là qu'il y un choix à faire: écrire une histoire qui fait éventuellement réfléchir ou écrire de la SCIENCE-fiction?

Il y a une dizaine d'année, j'avais commencé à lire un truc apocalyptique du genre: un terroriste mondial répand le VIRUS (sic) de la peste et s'en suit une terrible épidémie qui ne laisse que quelques survivants, tous aux US, bien sur, avec le héros qui cherche un vaccin, à sauver sa copine, l'étude des réactions des gens en situation de crise, dilemmes moraux etc...

Sauf que la peste est causée par une BACTERIE qui se traite aux antibiotique, avec un taux de survie sans traitement non négligeable et qui se contient par les mesures de quarantaine habituelle. Plus, il faudrait expliquer la propagation foudroyante de la peste à partir d'un seul endroit, sans rats ni puces... Bref, une fois qu'on sait tout ça, on a du mal à "suspendre temporairement son scepticisme", comme disent les anglo-saxons. Si l'auteur s'était un minimum renseigné, il aurait inventé un virus ad hoc, ce n'était vraiment pas difficile, et l'histoire aurait tenu la route.

C'est bien ce genre de récit qui contribue à la réputation de la SF comme "littérature pas sérieuse".

Donc, àmha, soit vous annoncez officiellement que vous faites dans la fantasy, fantastique etc... et vous racontez ce que vous voulez, soit vous faites de la SCIENCE-fiction et là, vous devez vous documenter pour être crédible. La vie est dure, je sais...

Anonyme_Quatre

Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Anonyme_Quatre »

Hum, si on dit un virus de la peste en fantasy, c'est la même erreur ;) (mettons si un mec d'un labo d'épidémo est transportée en Terre du Milieu, c'est pas la SF, c'est un archétype de fantasy le passage d'un monde à l'autre) (et vu comment certains traitent, notamment la ville, le contexte médiéval, je ne peux que te comprendre... les différences peuvent y être plus nombreuses, mais y'a des bases que les gens oublient)
En fantasy, il y a le TGCM, mais en SF, on peut sortir le TGCS (poliment : tais toi c'est de la science) avec un virus que l'on inventerait.

Et puis, si on est renseigné, c'est d'autant plus facile de faire de la science qui fait réfléchir : certains scientifiques ne vont pas penser à tous les aspects éthiques d'une innovation, ce peut être, entre autres, le rôle de l'écrivain :) (anthologie sympathique à lire sur le sujet : Laboratoires du Noir, auteurs de polars + chercheurs de CNRS et autres labos)

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takisys
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par takisys »

tomate a écrit :
Donc, àmha, soit vous annoncez officiellement que vous faites dans la fantasy, fantastique etc... et vous racontez ce que vous voulez, soit vous faites de la SCIENCE-fiction et là, vous devez vous documenter pour être crédible. La vie est dure, je sais...
ça c'est pas un problème relatif à la SF, mais à bêtise d'un auteur qui ne vérifie pas ses infos, ton exemple serait aussi difficile à avaler en fantaisie. Écrire de la sf comme écrire un polar ou n'importe quoi d'autre demande un minimum de recherche et n'autorise pas non plus à écrire n'importnawak

ce ci dit ton exemple me semble plus relever du thriller catastrophe que de la SF, un domaine où la crédibilité semble être la dernière des considérations :mouahaha:

edit grillé par Nariel :heart:

et je suis bien d'accord, le Moyen Âge dans les romans me fait criser des dents bien souvent :psycho:

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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Crazy »

Si vous cherchez de la bonne vulgarisation scientifique, je vous conseille "La science du Disque-Monde" (un chapitre "histoire" écrit par Pratchett, un chapitre "science" écrit par des scientifiques).

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Iluinar
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Iluinar »

Pour revenir au sujet de départ, je crois que c'est lié à une évolution de la société. Entre le XIXe et, disons, la moitié du XXe (voire un peu plus), on pensait que la science allait résoudre un à un tous les problèmes de l'humanité. Donc, qui disait futur disait forcément monde meilleur (je schématise un peu mais pas tant que ça).
Maintenant, tout le monde sait que le progrès scientifique ne va pas sans effets collatéraux (radiations nucléaires, réchauffement climatique, pollution, etc...) et qu'en plus, c'est bien souvent une minorité de gens sur la planète qui peut réellement en profiter alors que d'autres crèvent de faim comme aux pires périodes du Moyen-Âge.
Quant au voyage spatial, on a toujours l'horizon indépassable de la vitesse de la lumière. Et ce n'est pas une limite technologique mais bien physique. Bien sûr, la science ne sait pas tout mais, en l'état actuel de nos connaissances, on n'a pas le plus petit début de commencement de solution pour s'affranchir de cette limite (et ne me parlez pas des trous de ver qui restent quand même très théoriques). Donc pour moi, on peut difficilement concilier rigueur scientifique et voyage interstellaire.
Dans la pratique, on est allés sur la Lune il y a quarante-cinq ans et on n'a toujours pas fait mieux, du moins en terme de voyage humain. Pire, on a même arrêté les navettes spatiales pour les remplacer par rien. Bien sûr, il y a les sondes, mais ça fait moins rêver. Le voyage humain dans l'espace est donc objectivement un domaine qui a régressé depuis un demi-siècle. Difficile de faire encore rêver avec ça...

Perso, j'écris un peu de SF mais c'est toujours très noir. Parce que je ne crois pas en un avenir radieux. A moins d'un changement radical de mentalité et de système de fonctionnement du Monde, on va finir de bouffer toutes nos ressources et crever d'une crise écologique doublée d'une crise économique sans précédent. C'est le syndrome de l'île de Pâques.

Donc voilà, la SF optimiste, pour moi, je ne trouve pas ça crédible et je suis incapable d'en écrire.

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Milora
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Re: La SF ne porte plus d'espoirs

Message par Milora »

cedricg a écrit :J'ai entendu dans une conférence (sans doute les imaginales) de l'an dernier que la SF actuelle ne porte plus les espoirs que l'on pouvait y trouver il y a quelques années : exploration de l'espace, projection de l'esprit dans le cyberespace, etc...
La possibilité du voyage spatial s'éloigne (quoique...), le cyberespace est là au quotidien (presque), bref, il n'y a plus d'enchantement dans la SF puisque les thèmes des débuts sont dépassés, et que nous vivons dans une évolution technologique effrénée depuis l'apparition d'Internet. Qu'en pensez-vous, et que pouvons nous faire en tant qu'auteurs de SF ?
Tiens, c'est marrant : ça fait un moment que j'observe ce phénomène (moins de SF "optimiste" et d'aventure ; beaucoup plus de mondes sombres, d'anticipation oppressante, de post-apo ou de science-fiction qui se veut non manichéenne et plus dure dans ses thèmes). Ça se voit énormément au niveau des séries télé de SF, je trouve : dans les années 80-90, flopée de séries de SF d'aventure et présentant des mondes qui font rêver (Stargate, le plus gros des séries dérivées de Star Trek, Farscape, ou même des séries comme Sliders.). Par contre, fin des années 2000 et années 2010, on met en avant les séries dites plus adultes, plus sombres, comme Battlestar Galactica ou, maintenant, Games of Thrones (ok c'est pas de la SF mais c'est la même évolution).
Mais personnellement, je ne l'attribue pas du tout à nos avancées technologiques. Je pense que c'est beaucoup plus une question de société et de mentalités actuelles. Par mentalité actuelle, je ne veux pas dire que tout le monde pense pareil, bien évidemment, mais à travers le temps, toutes les époques ont des idées dominantes, des thèmes marquants qui prennent le dessus. (Par exemple, je sais pas, la fin du XIXe siècle avec l'idée que la science est un progrès en marche qu'on voit avec optimisme ; ou la période après la 2e guerre mondiale où il y a eu toute une vague de littérature désenchantée).
Et j'ai l'impression que, de tous les genres littéraires, la SF est peut-être, paradoxalement, celui qui offre le plus nettement un reflet de la société. Sans doute parce qu'il mêle l'imaginaire, l'invention d'un monde (parfois possible, parfois pas), et qu'en même temps il a parfois un côté social... Enfin je sais qu'en étude d'histoires, j'avais eu à faire un dossier sur les liens entre SF et société aux Etats-Unis au XXe siècle, et c'était dingue de voir combien la SF, plus que les autres genres, était une sorte de reflet des évolutions de la société américaine, que ce soit la peur de l'envahisseur (dans le contexte de la guerre froide), l'arrivée des idées de la contre-culture dans les années 60 (Star Trek et toutes les règles de Starfleet (non-ingérance, non-colonisation, tolérance raciale, etc.)).
Et bref, tout ça pour dire que j'y vois davantage un élément sociétal qu'une conséquence des avancées de la science qui auraient blasé le public. Ces dernières années, l'emporte quand même un sentiment de désenchantement, de cynisme ; que ce soit dans les fictions ou dans le discours des gens, l'avenir est souvent vu comme sombre (pollué, dominé par les inégalités et le chacun pour soi, parfois totalitaire, parfois carrément post-apocalyptique). Et ça se ressent dans la SF.
(Ceci dit, là je m'aperçois que je parle plus de la sf "de masse" : cinéma et séries. Dans les livres, étant donné l'ampleur de la production, c'est peut-être moins vrai).
Par contre, ces derniers temps, j'ai l'impression qu'on revient à des fictions plus optimistes et axées sur l'aventure et la découverte (la vague de mode d'adaptation d'histoire de super-héros, le retour des Star Trek, des séries légères comme Once Upon a Time... (là encore, pas de la SF, mais je pense que c'est le même mouvement). Ou même le retour à la mode du thème du zombie, qui certes présente des mondes détruits et des situations difficiles, mais qui est souvent traité sous l'angle du "dégommons joyeusement des vilains monstres et défoulons-nous !", un peu comme l'alien plein de tentacules dans les pulps des années 30...
Nariel Limbaear a écrit : En fantasy, il y a le TGCM, mais en SF, on peut sortir le TGCS (poliment : tais toi c'est de la science) avec un virus que l'on inventerait.
Haha, comme c'est bien dit ! :lol:
La SF étant un genre littéraire, je ne grince des dents questions science que quand la cohérence interne du livre ou du film ne tient pas de bout. Si le livre commence par me dire "on va traverser un trou noir pour remonter le temps", eh bien, ok, dans cet univers, on peut remonter le temps en traversant un trou noir. Pourquoi pas, tant que l'auteur ne nous dit pas trois chapitres plus loin que c'est impossible ? (par "dans cet univers", j'inclus les livres censés se passer dans notre monde, parce qu'un livre est toujours une fiction, si réaliste se veut-il, et donc, chaque livre, même Zola, plante un univers imaginaire et est responsable de sa cohérence interne).
tomate a écrit : C'est bien ce genre de récit qui contribue à la réputation de la SF comme "littérature pas sérieuse".
Je pense pas, Tomate... A mon avis, la SF a réputation de littérature pas sérieuse parce qu'elle s'assume comme un monde de fiction pure (comme le fantastique et la fantasy) et demande au lecteur d'adhérer à une histoire qui ne fait pas semblant de se passer dans son quotidien. Et parce qu'elle tend à mettre en scène des situations extrêmes avec des personnages flamboyants et des péripéties pas réalistes. Mais c'est pas une question d'adéquation avec la "vraie" science, c'est une question de structure littéraire, de thèmes principaux, et de support de publication (la SF a débuté dans les pulps de bas étage aux Etats-Unis, et a eu du mal à gagner ses lettres de noblesse...)
Et tu sais, toi tu tiques pour bactérie/virus, mais ça dépend des compétences de chacun. Moi ça me semble relativement mineur, par contre si un chevalier va acheter une armure dans une boutique, ça me semble un anachronisme inadmissible - parce que je suis historienne, et que je tique sur les détails propres à mon métier. Mais je comprends tout à fait que les autres lecteurs ne soient pas choqués par ce qui me fait tiquer du point de vue historique, et tant que le livre s'assume tel qu'il est (une fiction, c'est-à-dire un texte qui, par définition, déforme la réalité), je passe outre ^^
Crazy a écrit :Si vous cherchez de la bonne vulgarisation scientifique, je vous conseille "La science du Disque-Monde" (un chapitre "histoire" écrit par Pratchett, un chapitre "science" écrit par des scientifiques).
Et lisez Alice au pays des quantas ! (mais on s'éloigne du sujet :oops: )


Et flûte, encore un post trop long que personne ne va lire :oops: Désolée... !
Jour de pluie dans une cuisine (Le Mammouth éclairé)

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